127 用东观视角解读电影《无名》的讲究与不足

东亚观察局

70分钟 ·1 年前

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- 聊天的人 -

梵一如（ID：@番薯梵一如）

沙青青（公号：13号埋立地）

- 时间轴 -

07:53 《无名》碎片剧情频繁出戏，片中“公爵”原型是什么

21:43 “有我在东京就不会被轰炸”，缪斌密命访日求和

27:41导演细节到位，石原派东条派是个啥，看沙青青《暴走军国》

44:50 40年代血雨腥风英法美苏国共石东大乱斗

01:02:19 还原现实味硬憋沪语王一博日语讲得倒蛮好

- OP -

@RayHan

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五颜六色的大亮哥

- 延展阅读 -

上海书评︱沙青青：把情报工作当副业的银行家

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没有硝烟的战争：中外情报部门如何在上海滩斗法

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- 制作 -

番薯剥壳工作室（Yakimo Studio）

展开Show Notes

HD160979q

2023.2.03

就想问问历史上有没有因为心情不好就暴打日本兵，事后还能继续上班的汉奸

羊田田:其实他打的五人里面，只有一个人是日本兵，剩下的是汪的手下，对应了隔天王传君对他说的“打伤了一个日本兵”。

快乐冲浪少管我:这有啥不能理解的，他备受日本高层重视，心情不好就揍了几个看门保安而已，开篇他还s了唐部长的人呢，啥事没有

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百听不厌

2023.2.03

脖子哥语感不错，日语说的真的好，也许因为有一定韩语基础？

梵一如本人

:博子哥本人是很聪明的，就是出道太早，书念得少，这是客观事实。但我觉得一些对他的嘲讽，比如“文盲”啥的，有点过了。

KUMA爱抄手:确实，而且说不定在韩国时还被培训过日语

共22条回复

信仰骑士

2023.2.03

我觉得从罗曼到无名，导演都在隐隐提醒，不能忘记我们日本这个心理上极端矛盾的邻居，一会可以温暖地融入，一会可以冷漠的杀人，一会可以赤诚的友爱，一会可以粗暴的强奸，，，过去的痛苦被我们上一代承受，至少我们这代人不能忘记，而且这确实有现实意义，，另外，期待东亚观察局，分析一下近期日本对华政策的异动，感觉日本已经跳到对华对抗的一线了，打断中国发展的历史是不是又要重演了。

罗曼里章子怡打死小孩那一抢，我觉得是有深意的，，，一旦战争来了，没有谁是无辜的

梵一如本人

:我一贯认为：没有中日关系问题，只有中美关系问题。

饭来伸手:日本人不是一个人

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我比闹钟醒的早

2023.2.03

看电影的时候就觉得程耳导演一定是很深度的了解过那段历史，可对普通观众来说还是很有接受门坎的

Vokalim:反对，讲好故事这不是观众的门槛，是制作和剧本的门槛，世界上从不缺好的历史向电影，大部分人在看电影之前对该段历史都是了解皮毛甚至一无所知的。对对观众来说，赏析电影真正的门槛在于是否注意的到该电影的视听语言，最普遍的就是用色彩表示立场给剧情走向做铺垫，还有转场／镜头运用。拿最近一年比较红的私人影片晒后假日举例，抑郁的父亲的色彩始终是blue，女儿始终是温暖的yellow，同框时女儿所处空间占据的镜头比父亲要大的多等等等。

eonbai:😅

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HD957534z

2023.2.03

这个春节档，只有流浪和无名才是值得去电影院看的，前者中国科幻和重工业的体现，后者才是cinema，满江红这种投机小品就算了

屋顶上的轻骑兵啊:深海也很值得去看，单论技术层面它是站到世界动画电影技术的巅峰。小破球2的技术也很好了，但只能说我们原来差距还是太大了。这三部基本上就是春节档最有质感的电影了，可以多看几遍。

吃了跑跑了吃:mjh只是剧本杀加短视频拼凑

Cactus777

2023.2.03

15:41 补充一个信息：扮演公爵的那个演员在微博上说可能本来剧本里没有公爵。结果拍戏过程中他的自行车老是掉链子，程耳就给他加戏改剧本，改着改着就改成了公爵哈哈哈。

微凉17:这么一个关键剧情点，居然是这么来的，有点扯啊

施小亦:04:17 这一段神来之笔

路德维希胖胖

2023.2.03

我看完以后就想问一件事，这个电影有必要剪成这么多段，再重新缝合起来吗？
一般我理解文学，影视要做倒叙，插叙，肯定是为了突出最后的反转……这最后也没啥反转啊……为啥还要把影片切碎了重组呢？
而且一般倒叙，插叙都是围绕同一个事件，导演这次特意通过多视角，多时间，打乱了叙事顺序，让我看的一是累，老想着这段该接哪段，二是情感很难连续，看几分钟就要转换一次心情，跟着新视角再代入……累的一批……当年看《罗曼蒂克消亡史》的时候也没这么累……

高端边缘C:有没有可能…是因为要把结局改了的关系。好好一件衣服只能各种剪散开来重新缝了

路德维希胖胖:所以要牺牲观众的观感？既然要改，是不是考虑用更长的时间来修改，等改的更合理以后再上映？这么着急赶春节档的档期吗？而且就算是有修改，应付审查，有必要把故事剪的这么碎吗？

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Unini

2023.2.04

喜欢程耳的电影美学，无名看了两遍。看之前对博子哥不报任何期望，但看了以后感觉完成度还可以，两场哭戏略尬除外。程耳说过他选用演员没有固定标准，看来所言非虚啊，调教演员确实有一手。btw以前一直觉得江疏影是个木头美人，这次大荧幕的表现实在惊艳，性感得不得了🤩💋

朱莉娅的海岛:江疏影就演木头表情最合适，让她多做点表情就不行了，所以程耳给她演的部分确实还适合她

不知道是不是这样

2023.2.04

无名挺好看的，推荐看imax版

陀佛

2023.2.03

王一博的角色不是上海本地人，里面的主要角色只有王传君的是本地人，里面他和女生卫生间那场戏有暗示。还有强调了他在上海没有家人，估计是从东北沦陷区过来，和女友反抗旧家庭逃婚到上海。

吃了跑跑了吃:程耳“东亚往事”里的设置是两个人一起在日本留学

望天的摩艾

2023.2.03

《无名》这种片子，电脑上，流媒体上看看就行

是chichi还是qiqi:程耳捧着阿莱65听到这话都要哭了

NanaJulio:那没有个人觉得片子在服化道具和画面上的考究大屏幕艺术体验会更好

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李修

2023.2.07

这部电影让我对王一博改观了😂。可见演技这种东西和导演关系也蛮大的。

eonbai:没错靠调教和视听语言遮瑕

百听不厌

2023.2.03

有一说一，我觉得满江红不过是套了一个历史的壳，借用了岳飞，实质并没有太大关系，跳开这个背景，不影响故事的成立

百听不厌:所以结尾最后不管是搞笑还是全军复诵，我都觉得蛮刻意且尬的（虽说词是流传下来了

孙一_:之前刚看完就和朋友聊过，这个故事放在任何背景任何人下都成立

黄诺

2023.2.09

公爵的姓在字幕里写了是"大山"，肯定是指大山严家。这个时间大山严早就过世了，继承贵族院公爵议员的是他的长子大山柏。大山柏的太太是近卫文麿的妹妹，他本人曾经是陆军少佐，年纪对不上。大山柏有几个儿子，其中长子大山梓生于1916年，曾经是海军主计大尉。次子生于1917年没有从军记录。再小的几个儿子 wiki 上就没资料了。另外在电影里办丧事时进门的帘子上有家纹" 隅立て四つ目"，确实是大山家的家纹没错。

梵一如本人

:看得好细啊

黄诺:翻维基百科是个人兴趣。电影里公爵比划了个仁丹胡的动作，这个应该是指近卫文麿; 近卫文麿的长子是生于1915年，那么1945年刚好30岁。当时日本贵族院公爵议员的规则是年满30岁的公爵自动获得议员资格，不过这时候近卫文麿还没过世，他儿子不应该能继承公爵爵位。总之沙老师说的对，应该是个缝合的角色，合理性并不大。

HD618765c

2023.2.04

虽说电影不是十分完美，但能引起大家的讨论，能有兴趣去了解那段历史，这就已经是成功了。

自在如风风

2023.2.11

1:02:51 我也觉得叶秘书是来上海混的，不是土生土长上海人。于是努力说上海话，是外地来上海的入乡随俗的很好的示范，哈。

梵一如本人

:是可以这么理解

阮选

2023.2.03

哈哈哈，梵老师，是波诡云谲

梵一如本人

:哈哈哈哈哈哈，好的

百听不厌:一激动就控制不住了哈哈哈哈

共3条回复

快乐冲浪少管我

2023.2.03

电影就是电影，没有必要100%还原历史的，公爵这个人物源于程耳看到演员脚踏车链子断了后的即兴创作，还有关于叶先生的人物弧光，我倒觉得他不需要更多解释，可以就那样的年轻生猛的残忍，也可以就那样在动荡时局里摇摆，不需要解释太多，就像叶先生在电影里常常被藏在黑夜里的眼神，作为观众其实也看不清他的人设，看到最后才确定——哦这样啊

梵一如本人

:不用还原，但要符合历史逻辑，参看马伯庸的作品。

快乐冲浪少管我:近卫文隆德川庆光不也当二等兵

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吉祥天

2023.2.03

1:01:20 蛮好叫沙老师做一下历史顾问

Ulquiorra_33

2023.2.14

1:03:43 我猜测王一博演的叶某不是本土上海人，他和张婧仪应该是一个地方的人，他说我们是有婚约的这段他俩用的普通话交流的，上海话和日语应该是叶某后学的。

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