002|我与爹,缠斗久

002|我与爹,缠斗久

68分钟 ·
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评论数406

看影视剧,我们都有个未解之谜:为什么到大结局的时候,孩子总是能和爹和解?

无法和父亲和解的我们决定聊聊这20多年和爹的缠斗。小吴察觉到父爱是有表演性的,shiyu则因为爹的缺席,总是幻想一份完美的父爱。我们还发现了一个巧合:我们曾经分别因为爹的暴力或出轨,有6年时间没和爹说话。

不同性别也导向了我们对爹的不同态度:男性弑父,女性找爹。小吴反抗所有想成为他爹的中年男性,拒绝进入爹味浓度高的体制内;从前男友到男老师,shiyu试图在所有关系中找到爹的代餐,明知在父权社会中不该把爱寄托于他者却无法摆脱。

最后,我们还是需要回到这个问题:如何带着父爱的伤痕,继续活下去?

【本期主播】

小吴:在役媒体人,谁都别想做我爹(微博@吴可奉告_)

shiyu:预备媒体人,和爹六年冷战记录保持者(微博@-冷水鱼)

【本期重点】

01:47 《阿凡达2》原来是部爹权宣传片?

04:49 请回答1988:爸爸是第一次做爸爸,我也是第一次做女儿啊

08:32 父爱的表演性:没有观众在场,爸爸还爱我吗?

09:39 我不是爸爸视域的中心?不,爸爸是根本看不见我

13:09 痛苦的少年自杀后,爸爸却说他阳光开朗

21:16 爸爸开着面包车接我放学,我让他停在拐角

22:18 爸爸出轨后,我和他冷战六年

26:21 说完“你失败的人生不值得我借鉴”,我被爸爸一脚踹翻

32:18 男性在弑父,女性在找爹

36:08 女性是一种处境,“爹”也是一种处境

45:01 最恨爸爸的我,像母鸡护雏一样挡在他前面

46:44 爹味浓度一高就拉警报,坚决不进体制内

48:26 我们共同拥有大爹,使大部分人成为了精神0

51:10 父子关系是权力关系,而母女关系要复杂和迷人许多

54:01 父亲的葬礼:一个令人痛苦的文学场景

55:42 注定无法和父母和解,是不是注定无法成为健全人

01:05:31 我希望爸爸一辈子对我愧疚,也希望我活在对爸爸的愧疚中

【本期提到】

《阿凡达:水之道》 詹姆斯·卡梅隆

《请回答1988》 申元浩、刘学灿

《两个世界:父亲与自杀的少年》

杨笠脱口秀

《始于极限:女性主义往复书简》 上野千鹤子、铃木凉美

《厌女》 上野千鹤子

《如父如子》 是枝裕和

《我的奋斗1:父亲的葬礼》 克瑙斯高

《土生子札记》(Notes of a Native Son) 詹姆斯·鲍德温

*All music credits to:

片头:I see you-Leona Lewis(阿凡达)

片尾:The Songcord-Zoe Saldana(阿凡达:水之道)

【特别鸣谢】

Logo设计:小德(小红书@林啧啧ya)

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HD362399o
HD362399o
2023.2.05
谢谢你们替我说出我说不出的话
冷水鱼
:
抱抱🍃
身为女性,成年之前我也是倾向于寻找一个类“爹”的角色,成年后越来越倾向于弑父这条道路了,已经和爹断绝关系两年多了。精神弑父是女人成为人的必经之路。
HD591240z:我那时候还揣测,为什么很多父亲,离婚会主动放弃孩子,特别是女孩子的抚养权,但很多母亲净身出户都要争孩子的抚养权。 我们这群女儿太容易心软,或者说女性的道德标准都太高了,我们太容易只是因为他是生父,就轻易接受他甚至赡养他,哪怕这个人没有尽到父亲的责任。 母亲因为担心我有缺失,会在她个人恩怨,和我之间,劝说我原谅父亲,和父亲和解。 但实际上,我在母亲身上感受到的是力量,是不认命的力量,是敢于直面流言蜚语也要离婚,过自己人生的力量,而且,她无形中告诉我:离婚也是为了幸福,别为了脸面苟且委屈自己。
HD591240z:我主动拉黑父亲,很简单,种瓜得瓜种豆得豆,你都没参与劳动,你有什么资格,攫取我妈的“成果”,用这点小恩小惠,就指望享受我的赡养? 照顾我妈晚年是应该,是她值得,但,凡事必须将心比心,就我父亲,他不配,就这么简单。 我现在喜欢女生,母亲总说是害了我,非把事往离婚上靠。 但实际上,我只是选择了让自己幸福,和她当初一样,不会因为是小众是他人不认可的行为就委曲求全苟且,而是不惧人言,好好爱自己。
5条回复
05:20 『爸爸也是第一次当爸爸』,然而当了二三十年还是当不好,正面教材那么多,愣是不会学一下,多少该反省反省(
40:37 我的父女关系好像更像主播的父子关系 很多次我和我妈讲话 他一出现我就不想说了 就是一种我不想让他进入我的私人生活的感觉
53:33 拥有“好人爹”的感受🙋‍♀️:私以为这有个悖论,爹的体系似乎无法容忍(只是基本符合)女性标准的好人。当爹是个“好人”时,你会和他一起被集体边缘化/无法获得结构性福利/在生活的很多时刻失音,这是另一种神奇的矛盾体验。
冷水鱼
:
很有启发!
小悟空GYG:有点没懂,方便举个例子嘛?
5条回复
Misaka77
Misaka77
2023.2.15
我有时候不懂,为什么要和解,到底是为了和爹待在一起的时候自己更舒服不带恨意,还是因为等他离开的时候自己会少一点遗憾?是否可以不和解?
我真的会谢女士_n0LZ:可以不原谅 但必须释怀 才能让自己自在点
吴可奉告
:
这也是困扰我们至今的问题,还没找到答案😭
7条回复
因为有个崇拜强权不懂得什么叫做尊重的爹,因此对父权体系极其过敏,阴差阳错深入到一个自以为没那么重味道的行业,结果发现等级制度和父权制度真是无处不在,连我自己都难以避免地沾染这种特质,感慨。
吴可奉告
:
很多看似平等的行业也经不起细究的,也会有一种「非典型」的等级制度~
郑鹏-Pen:权力关系看似无可避免,似乎这就是人和人交往必须会形成的。我也憧憬着我们可以学会最基本的人与人之间的互相尊重,每个人在与他人交往时,都能把对方和自己首先当做一个人来尊重。
0156
0156
2023.2.07
女性意识被唤醒后面对充满爹味的男性气质真的会产生不适和厌弃,而又发现原来自己身上也有“女爹”的情况,啊啊以后得警惕自己的说教行为!好有收获的一期!
张大喵
张大喵
2023.2.04
朋友间聊天真开心,我会觉得,女性确实更容易通过与他人的关系来调适自我,不那么自为自在。但另一方面,女性自我迭代的能力也更强,有流动的自我。
冷水鱼
:
喜欢“流动的自我”这个意涵!
IvyAnn
IvyAnn
2023.2.05
不是找事,只想默默提一下是阿喀琉斯之踵(zhǒng)
冷水鱼
:
流下没有文化的泪水😭
钨铷锌
钨铷锌
2023.5.11
05:23 可是他都生养了三个孩子诶,怎么会是第一次当爸爸
Alice_L:哈哈 没想过这个角度 太好笑了
歪踢
歪踢
2023.2.23
听完这期,边听边落泪。从父爱如山开始,这好像是这里父亲光伟正的通病,父亲权威的破碎伴随自我意的崛起,都很有共鸣。鱼鱼讲的父女关系,女儿始终在找爹的过程,实在是说得太好了。还有和父亲的龃龉,明明是爱的问题,他却以为是强弱的问题,我的生活里发生过几乎一致的翻版,太神奇了。不知道鱼鱼老师有没有尝试过和父亲进行真正的沟通,结果又是怎样,我从童年到青年(现在)始终在尝试,直至最后一次我可以确定我的尝试是往大海里丢石头,溅不起水声。还有从吴老师的父子关系里,我想如果儿子有勇气踩碎父亲的自尊,对照的是我(仅我的体验)作为女儿,我会像维护自己的自尊那样去维护父亲的自尊,撇开一些话题,这是为了保留爹的幻影吗?(很有可能是我自身的软弱妥协)爹永远是爹,而我永远也只能是我,谁也不用对谁负责,无法替谁生活,这样想帮助我取得一些宁静。(鞠躬)(太喜欢除你武器了!!)
冷水鱼
:
我始终还是无法和父亲正面沟通这一点,可能就是害怕激不起一丝水花吧。在这个课题上我自己要学习的还有很多TT
Alice_L:我有尝试过正面沟通,鼓起了非常大的勇气。在说之前一直很犹豫,很害怕担心伤害他的情感和自尊。最后还是很渴望把我受到的伤害表达出来,想要他理解我为什么会长成今天这样一个人。但是在过程中我发现我们这一代的女性和他们那一代的男性,实在很像是两个不同的物种,生命经验相差太远,我最后的结局也是跟你差不多。
4条回复
我把旧苹果给我爸用,几天后Icloud相册里发现了一段我爸跟别的女人xx的视频,慢动作拍的,镜头晃的我很晕。
冷水鱼
:
摸摸 我们自己也可以爱自己 爱妈妈
人壮出名壮壮壮:我的天,抱抱
Stella_Iumo
Stella_Iumo
2023.4.22
48:31 也有女性不想要爹的,我就再也不想多个爹了
30:38 记得那本书里说,女儿是母亲最严厉的批判者。
喵圆_
喵圆_
2023.2.16
35:47 我觉得就是应该自己成为自己的爹,这和我们本身的性别无关,不论是男孩还是女孩,都应该做自己的爹,为自己负责。但其实最好的结局是,我们都不是爹了,我们都能和平的面对自己和任何人,不教任何人。
吴可奉告
:
是的是的!刚看一本心理学的书讲到,人很容易处于「儿童状态」(被爹)或是「父母状态」(爹),但最好的就是「成人状态」
不怕風雨:请问这本心理学的书书名是什么呀
4条回复
漪噫
漪噫
2023.3.11
27:40 呵,当需求不被满足,男性最终就会施加暴力
Oooceanus
Oooceanus
2023.3.05
23:06 想起来林棹在《流溪》里写的,分享:
我,一个着火小孩,凑近百叶窗,再三确认那个男人是不是我爸爸。我爸爸还在讲,嬉皮笑脸,摇头摆脑,每句话都是一泼新油。轰。轰。轰。火烧得心头发酸,酸得眼睛也闭起来。
我觉得羞耻、受伤。
许多的羞耻、受伤,像石油——我还记得九一年科威特石油泄漏事件的新闻画面,被石油逼死的鱼和鸟,被石油逼疯的马——难以洗脱,更不好用力剜,只能留着它们。我成了一颗浑身是芽的土豆。有些芽发得很高了,有些还是芽点,可它们终究是要发出来的。应该告诉妈妈吗?唉,我没了主意。妈妈一讲完睡前故事我就拽住她。我根本没听故事。我一直在着火。吃饭着火。散步着火。洗澡着火。练琴着火。
“妈妈,我有一件事,不知道要不要说。
“要说就说呀。”
说的时候,火又来烧我。我浑身难受、痒、羞耻、疼。火过到妈妈身上。
23:39 其实如果有爱,不用学习,会发自内心的自然的做出来,所以不是父亲们没有接受过如何给予爱的学习,是他们根本没那么爱你,就像这里从没有表现出爱的父亲可以对一个其他孩子温柔关心一样。
50:47 我也一样,虽然是女孩,但是一直对爹味过敏
吴可奉告
:
🫡🫡