E75 对话基金经理姜诚:在奖励运气的世界,让自己努力配得上运气

E75 对话基金经理姜诚:在奖励运气的世界,让自己努力配得上运气

92分钟 ·
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💎 欢迎来到知行小酒馆,这是一档由有知有行出品的播客栏目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。我是雨白。

之前有非常多的听友和我们说:你们什么时候去和基金经理聊一聊?今天,朋友们,你们的愿望成真了!今天小酒馆请来了中泰资管的基金经理姜诚,以此正式开启我们的「基金经理访谈」系列。

我们之所以第一期和「姜老板」对话,不是因为他的业绩规模已经超过了百亿,也不是因为他是近几年非常受到基民欢迎的、业绩也相对比较平顺的一个基金经理,而是因为我同事的一句话——之前我们收到了一本收录姜诚过往文章的小册子,我们投研组的组长永靖是这么说的:看完了他写的东西,什么都没记住。因为他说的这些话、写的这些文字,和我们有知有行平时说的特别像。

这就点燃了我的好奇心。

当然,这个访谈系列主要是为了带大家了解基金经理的投资理念和投资体系,不作为投资建议。在做投资决策时,我们每个人都需要做长期、扎实的考量,不断加深对于人、产品的了解,才有可能做出真正适合自己的选择。

祝你收听愉快。

最后,如果你有长期投资的需求,非常欢迎你进一步了解「长钱账户」,这是「知行小酒馆」全员持有的基金投顾产品。

*注:本期播客仅供参考,不构成投资建议。

🗺️ 收听指南

引子

00:22 知行小酒馆的「基金经理访谈」系列正式启动!

认识姜诚:每个人都可以选择,干什么就认真地去干

02:48 回应江湖传闻:为什么从清华去了上财?

05:01 姜诚是怎么走上基金经理这条道路的?「我是一个完全没有职业规划的学生」

13:36 即使没有职业规划,也不会吃大亏,但有一个前提!

14:58「巴菲特说的状态——爱一件事、这个事碰巧又是你的职业——对我来讲,太奢侈了」

22:26 基金经理是怎么面对骂声的?把客户的利益放在第一位,避免真正的声誉损失

姜诚的投资风格:我做的这种价值投资,可能是最小众的那种

23:46 为什么像姜诚这样的基金经理,市场上并不多见?

27:58 挣到钱不只是靠基金经理的能力,更有赖于持有人自己的行为

30:14「我们通过自然选择进化出来的认知方式,有好有坏,但在投资上它特别不利」

31:53 作为基金经理典型的一天是怎样的?

35:28 身处一个不把规模当作考核重点的环境,给姜诚带来了怎样的影响?

姜诚怎么做投资:重仓的前提是,我能够容忍它的缺点,而不是基于它的优点

41:42 为什么同样被打上「深度价值」标签,不同基金经理的持仓却完全不同?

51:39「要准确地判断『在一个特定的时点,一个公司有多少的特定的利润』这个事几乎不可能的」

52:54 往坏处推演的一个例子:没考上清华的若干种可能性

58:30 为什么姜诚很笃定地走上一条人很少的路?

姜诚的投资历程:在奖励运气的世界,让自己努力配得上运气

61:49 从刚进入这个行业到现在,姜诚经历了哪些重要的转变节点?

65:11 为什么说市面上的投资书,对于许多读者来说都是糟粕?

73:47 姜诚的职业目标是什么?

74:41「这个世界就是奖励运气,所以我们也不要受之有愧,但是我们要努力配得上这样的运气」

80:44 姜诚怎么看也被打上「深度价值」标签的基金经理丘栋荣在投资方式、表现上的差异?

86:20 姜诚希望自己的基金持有人是这样的:TA 可以骂人、可以脾气火爆,但最好多一点耐心

88:37 姜诚怎么看待别人的评价「业绩虽好但穿越一轮牛熊」?

尾声

89:30 如果身边的亲朋好友寻求姜诚的投资建议,他会怎么说?「建立在生意上的友谊,胜过建立在友谊上的生意

📃 本期基金经理:姜诚

姜诚,清华大学金融学学士,上海财经大学经济学硕士,曾任国泰君安资管研究员、投资经理,安信基金研究部总经理、基金投资部总经理。现任中泰资管基金业务部总经理和研究部总经理。2006 年毕业即进入金融行业,2009 年下半年,成为投资经理。投资风格稳健,坚持价值投资理念。

投研文章

适合爱研究投资的听友:知行研究 · 聊一聊基金经理(六):姜诚

姜诚书单

适合爱读历史、观察世界的听友:姜诚 2023 年度推荐书单

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🍻「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

如果你对节目有任何建议,或者有推荐的嘉宾,或者想来小酒馆做客,欢迎在即刻微博 @知行小酒馆 给我们留言。有任何问题,也可以给我们发邮件,来信请寄: allinthebeer@gmail.com

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嘉宾 中泰资管 姜诚|主持 雨白|后期 甜食|制作 有知有行

展开Show Notes
一知羊
一知羊
2023.2.17
这一期的全文文字稿会在周一在「有知有行App」和大家见面!(aka. 3万字的稿子,我还需要时间狠狠校对!)
一知羊
:
当然,这个访谈系列主要是为了带大家了解基金经理的投资理念和投资体系,不作为投资建议。在做投资决策时,我们每个人都需要做长期、扎实的考量,不断加深对于人、产品的了解,才有可能做出真正适合自己的选择。
一知羊
:
重要的事情说三遍
11条回复
「挣到钱不只是靠基金经理的能力,更有赖于持有人自己的行为。」共鸣!喜欢😘!以及,播客还没听但!姜诚的书单我真的读了!推荐~
雨白
:
那就赶紧听hhhh(盯住👀
momomoss01:大部分基民都拿不住
12条回复
U咩人
U咩人
2023.2.17
这可是姜诚诶,姜诚发在中泰资管的文章与心得我都会看的,姜老板可是去年帮我赚了六个点的。姜老板的徒弟也很优秀。
雨白
:
姜老板:不要捧杀我🌝
小白变老白:对 他徒弟不光业绩好,还贼帅
17条回复
Juliet_Papa
Juliet_Papa
2023.2.18
18:20 天呐,跟我一模一样,没有特别热爱的事业,但获取新知的过程让我觉得快乐
雨白
:
当我看到有些人学东西很痛苦的时候,我才意识到,能够从获取新知中获得快乐也是一种天赋~
嘉宾真的好真诚通透!反焦虑的一期!
雨白
:
是的,当我听到原来这么有名的基金经理也和我们大部分人一样,求学择业路上都是懵懵懂懂的,非常抚平焦虑哈哈哈哈
柠檬小李子:佩服嘉宾坦诚谈论,很多人实际像“快手”那样过的,却要显示或宣扬或表演出像“小红书”那样过的。
Lukas001
Lukas001
2023.2.20
1:07:33 姜诚推荐书籍,最基础的金融概念。《投资最重要的是》(风险的定义)《赢得输家的游戏》《投资者的未来》《塔勒布四部曲?》(基本事实)
PoorSam陈德声:1:10:04 提到的都在了吗?谢谢你
以梦为马是谁:1:08:53《随机漫步的傻瓜》(2001)、《黑天鹅》(2007)、《反脆弱》(2012)、《非对称风险》(2019)
33:22 地铁理论深得我心!地铁可控,低风险,固定时间出现在固定地点,上了地铁就可以看书!我开始还意外大佬跑来坐地铁,但是听他这么说,我也想一直坐地铁坐下去。
雨白
:
是的🤣可以说是通勤路上唯一一个确定性100%的交通工具了
Yevrah
Yevrah
2023.2.18
阅读是别人对世界的理解
许久不见:
原来不知道自己的热爱,和喜欢吸收新知识是可以同时存在的;原来对工资没有激情,但抱有责任心也是可以同时存在的~
雨白
:
对工资还是有激情的哈哈哈哈
Ai地球人版:嘿嘿,有欲望也是热爱生活的体现~
张琳枫
张琳枫
2023.2.22
羽白的提问和沟通太让人舒服了
雨白
:
还有很多进步的空间,欢迎大家多提建议(づ ̄3 ̄)づ╭❤~
陆征
陆征
2023.2.17
帅气的系列!也可以找一些不那么出名但是有自己风格的基金经理哈
雨白
:
好的~🫡
姜老板说的很对,这个市场上没有最顶尖的基金经理,也没有长期稳赢的基金,对普通散户而言就是选择一个值得信任的基金经理,长期持有,跑赢指数,就很好了。感谢小酒馆能让我们脱离基金经理冰冷的业绩数据,从生活中、工作上了解姜老板的鲜活的样子。认同他在生活中自律、坦诚、谦逊的风格,那么投资结果也不会太差~
雨白
:
谢谢你的喜欢~不过姜老板说了,可以再观察他几年🤣
ACT_
ACT_
2023.2.26
1.运气
2.抗造,健康的身体
3.系统扩大阅读量
这可真是太惊喜了🤩,投资四年以来,姜老板是我目前找到的,两个感觉可以一直持有下去的基金经理之一。

之前也一直看姜老板在雪球上的分享,还看了他和方丈的对谈,近段时间又看了他和汇江老板的对话。

爱了爱了😄
净坛使者:打错字了,归江
nimo_不emo:所以另一个是谁?hahah
3条回复
听了面基高兰君那期来补姜诚啦哈哈
Ambercheng:哈哈me too
一口仨豆包:哈哈哈🤝
Diiiiiiiii
Diiiiiiiii
2023.3.01
投资是理解商业,理解企业,更重要的是理解自己。在这次的访谈中,能够感觉到姜诚非常擅长自省,对自己的性格、动机、世界观、价值观、投资方法论都有非常清晰的认知,值得一听。一些key takeaways:

1. 世界充满随机性。凡是在过去一段时间业绩排名高的基金经理,基本上都是被高估的。自己的基金最近几年业绩好,最大的原因是运气好。因此,基金经理在业绩好的时候要少说话,在业绩差的时候反而要多说话,多沟通。

2. 所有的投资框架都应该由三部分组成,其中两个是基础前提,是why和where,另外一个是表现形式,是how。市场上多数人关心的是how,但常常忽略了why和where。

- 基础前提1:投资理念,why,我们凭什么赚钱。任何价值投资之前,都应该先给自己做一个心理测试,**“如果这不是一家上市公司,他的股票买了之后永远都不能卖,现在这个价格你愿不愿意买?”,这时你才会去想,这家公司到底值多少钱?你是否依然觉得他物超所值,是否依然愿意买?原教旨的价值投资很简单,就是预期现金流按机会成本的折现,计算资产长期生息能力的现值,period。至于行业/利润增长率/商业模式/竞争优势这些都只是用来做估算的手段而已。
市场上绝大多数人所谓的“基本面研究”,其实还是在研究股价上涨的驱动因素,而不是资产的生息能力。(所以人们更关注利润增速而不是分红比例。)很多时候,公司的好坏不是由利润增速决定的,而是由他的体格的强健度来决定的。体格的强健度会决定他长期穿越周期之后的盈利能力的高低。无论如何要先能健康地活下来,才有时间去谈长期折现。价值是随着时间以折现率为斜率以指数的形态向上增长的。

- 基础前提2:市场观,where,我们如何描述做投资的外部环境。金融市场是一个复杂系统,要用历史周期的视角去看待,**多做逆向思考,多挖掘一些负面的可能性,在符合商业逻辑的前提下多去往坏处推演(当然这也需要一定的想象力)。重仓一支股票就好比结婚一样,能够长期持有的前提是能够容忍对方所有最差的缺点,而不是欣赏他所有最好的优点。如果能容忍,就能一起好好过日子。

- 表现形式:如何择时,如何择股,高估值还是低估值,成长还是价值,组合风格。这些都是结果。

3. 一个团队应该是多元化的。姜诚从来不要求他的团队统一投资理念,统一投资框架,没有必要。只要每个人的投资理念和框架是完备的,坚持自己的方法就可以了。

4. 绝大多数投资的书都是糟粕。对于作者而言可能是精华,但读者未必消化的了。投资中唯一有标准答案的,就是那些基本定义,比如什么是风险,什么是价值,等等,这些定义是各种不同的投资风格、投资理念所达成的最大公约数。讲这些定义最好的书是霍华德马克思的那本《投资中最重要的事》。其他的好书就是那些讲基本事实的书,比如《赢得“输家的游戏”》等等。

5. 专业的基金经理同样需要整天和自己的人性作斗争。比如姜诚的情绪也会受到行情波动的巨大影响,解决的方法就是强迫自己关闭和卸载行情App;比如姜诚自己研究一支股票时间久了,也会有感情,难免容易情人眼里出西施,让自己不够客观,等等。所以姜诚自己对人性是很悲观,很没有信心的,他基本上不会去看基民的评论,因为绝大多数人不具备很高的认知能力和情绪控制能力。他也不热爱投资,因为投资太过于反人性,很难enjoy,只是一份自己碰巧比较擅长的工作而已。

6. 要对自己的管理边界有清晰的认知。不要片面的追求规模,如果规模到了临界点,要懂得踩刹车。

每个人有自己的投资框架和理念,听完之后能对自己有一些启发就好。
Cleeo
Cleeo
2023.2.18
好真诚啊 能请到坤坤就好啦 三年前看了他的万字访谈就一直追随他 不管市场捧还是踩 都因为他的人品和理念支持他~
雨白
:
需求收到🫡
熊有饭
熊有饭
2023.2.18
值得庆贺的一件事,小酒馆开启了投资内容的高阶版本。

相比方丈的视频访谈,音频播客的形式无疑更易于传播,使用场景也更自如些。而编辑部也在采访中做到了没有黑话,更重要的是采访对象是愿意向大众讲话的,双方没有防备的交流让我们听到了和想象中的专业投资领域的不同的东西。

我说不好什么原因,可能就是让我感受到,原来基金经理也是一个有血有肉的人,过去的经历以及思考塑造了现在的自己。

这种感受,如春日一斜暖阳,不多不少刚刚好。

听完了,用一句诗结尾吧:

天初暖,日初长,好春光。
雨白
:
比心~可能是因为其他访谈从来不会一上来就问恋爱八卦吧🤣🤣🤣
熊有饭:真不是呢。就是很站在我们的角度帮助大伙儿,不知不觉了解了基金经理的背景和他的想法,关键是完全不尬有没有!
陆征
陆征
2023.2.18
姜老板的确接地气,而且能把成功看明白主要靠运气的,是已经接受过社会的拷打才能说出来的话。规模目前不算太小了,而且的确运行四年稍微短了一点。后面看看什么时机合适再加入配置考虑🤣
雨白
:
其实这期备选标题之一是《姜诚说再观察四五年之后来买我的产品也没关系》🤣🤣🤣
陆征:再观察那么久就怕离职了😅五年以上就行😌
3条回复
16:01 跳着踢踏舞去上班并不是很容易的,也不是一个必须要追求的状态,靠责任驱动,靠态度驱动同样是很棒的状态,责任是安身立命之本。寻找热爱,“只有热爱的事业才能做好”何尝不是一种流行叙事,它是否完全成立需要打个问号;对新知和新体验感兴趣,也可以是很棒的愉悦感和正反馈,但并不需要我喜欢自己的工作才能收获这样的愉悦。