E102 | 硅基文明能否取代碳基文明?聊聊AI的心智与数字化人硅谷101

E102 | 硅基文明能否取代碳基文明?聊聊AI的心智与数字化人

55分钟 ·
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最近马斯克的一段采访提到,人类只是硅基生命开启的一个程序,就像碳基生命中蛋白质一样,生命的终极形态可能是超级人工智能或硅基生命。

早在2014年这个话题就开始在不断讨论,最终人类会摆脱肉身的束缚,成为一个永生不灭的新生命吗?流浪地球中的数字生命计划和ChatGPT的出现再次引起了对硅基生命的讨论,未来,硅基文明是否会取代碳基文明?

本期节目,我们从生命、进化和文明的角度,来聊聊这个科幻又天马行空的话题。但回归到现实,也是我们重新思考大脑如何运作,语言又是如何影响文明的。


【主播】
泓君,资深媒体人
【嘉宾】
张璐,Fusion Fund管理合伙人
刘冰雁,人工智能领域创业者


【你将听到】
理解硅基文明

01:34 人类只是硅基生命的开启程序?如何看待马斯克的激进观点
03:54 硅基生命与碳基生命存在形式的同与不同
07:04 从生命到文明:硅基文明迭代慢,有限生命更容易进化
10:43 有限生命的优点:利他思维、探索、进化
14:08 吸血鬼诅咒——永生是很可怕的事情

语言、AI的心智与数字化人
15:35 原装人类与超级人类,如何理解人工智能的意识?
24:18 潜意识运算能力比意识运算能力大好几个数量级
25:56 人类的意识与机器的意识,谁更真实?
30:29 AI的同理心与预估他人想法的能力
34:48 宇宙的多样性与外星文明
36:55 《降临》:语言体系对人类思维的理解,文明的价值在于探索
40:55 无限与有限,真实世界与数字世界的探索
42:06 技术没有价值观,技术的价值观,就是人的价值观
44:55 大语言模型的价值:语言如何影响人的性格与民族文化
50:21 我们需要全方位的人工智能教育
53:09 对抗人的天性,长生不老与人类本身的数据化


【相关阅读】
Theory of Mind May Have Spontaneously Emerged in Large Language Models
斯坦福助理教授Michal Kosinski在这篇文章中提出,GPT3.5具有九岁小朋友的心智。

《降临》:2016年上映的科幻电影,改编自短篇小说《你一生的故事》


【BGM】
Cheese and Crackers
【后期】
加菲


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【未经授权不得转载,嘉宾言论仅代表个人】

Special Guests: 刘冰雁 and 张璐.

展开Show Notes
杨恩百
杨恩百
2023.3.12
这个女嘉宾太强了
SeaOtter:美籍华人吗
泓君Jane
泓君Jane
2023.3.14
补一位听众给我的留言:

很喜欢今天的关于硅基生命的podcast,想补充一下我的看法和角度。提到马斯克的硅基生命观,值得提一本Max Tegmark的Life 3.0,这可以提供一种可以参考的思考框架: 生命1.0是指没有自我学习能力的物理或机器系统,其功能和行为由基因或预设程序控制,其硬件和软件是预先设定好的,不能自主改变。

生命2.0是具有自我复制和进化能力的生物或机器系统,其硬件和软件具有更高度复杂性,能够自我复制,但进化是受限于基因或设计者的预设,硬件和软件不能自主改变。

生命3.0是具有高度自主性和自我学习能力的生物或机器系统,其硬件和软件具有更高度的灵活性,可以自主改变自己的程序和硬件结构,以适应新环境和实现自己的目标。
泓君Jane
:
目前少部分人类能够通过外接设备/器械改变自己的硬件,或许可以称之为Life2.5,从天文的时间尺度来看,也许Life 3.0总有一天会实现吧
泓君Jane
:
这本书的作者是个物理学家,把畅想的时间尺度从一万年推进到十亿年,设想人类未来的旅程的可能性(类似三体这样科幻的时间尺度)。这本书也影响了埃隆马斯克的生命观。2017年出的书,当时读的时候很受震撼,也深深影响了我对生命和其发展可能性的观念,很值得一读。
HD10270029
HD10270029
2023.3.11
做一期聊聊最近的硅谷银行吧
泓君Jane
:
我们视频版出来了,大家感兴趣可以先看【复盘硅谷银行挤兑危机全过程:从“科技圈标配”到倒闭的48小时-哔哩哔哩】 https://b23.tv/naFZu5j
泓君Jane
:
嗯 我们正在进行中
4条回复
10:02 我觉得章鱼的聪明解释不太能接受。寿命短实在不对……
阿里航贡米拉钵:是的,完全没有支撑力
白七七
白七七
2023.3.11
10:44 很认同张璐老师对生命有限性的分享。
23:36 提醒下女嘉宾哈,输入不止有语言一种形式,计算机视觉也在人工智能的综合训练中。声音图片视频和文字,在进行多模态的训练。
还有一点就是,ai产生的智能为什么非要和人类类似才能比肩人类。我们很难理解它,可能它看你看的一清二楚
34:09 不能用一种对待“自在之物”的方式来讨论AI,两个嘉宾的思考还是太浅了,这个问题本身也太大了,基本没啥意义……
living_ROjv:以人类的狭窄,断定新智能也会同样模式的狭窄。。。哈哈可笑,生物狭窄意识本身就是效率结构和时间极度有限性导致的
SoyJessica
SoyJessica
2023.3.12
21:39 “心脏上的神经元和脑袋中的神经元不一样 所以follow your heart 和 follow your mind告诉我们的决定是不一样的”
SoyJessica:24:23 “潜意识的运算能力是比意识的运算能力要强好几个数量级:有时候我们没有意识在用脑的时候不代表我们的大脑没有在运作 我们的潜意识在收集周围各种信息;有的时候我们的gut feeling是准确的是因为我们的潜意识已经在过去的时间收集了数据进行整合 只是他不能以意识的逻辑的方式呈现出来 所以他就给我们发了一个信号”
SoyJessica:25:48 “很多时候我们的决定是潜意识做的决定 我们的意识只是负责给这个决定找一个意识自己可以接受的理由;从这个角度来说 我们自己可能不一定有意识 我们只是拥有有自我意识的假象;那么我们凭什么自我的认为我们的意识才是真正的意识 我们意识的假象才是意识 而机器意识的假象不是意识”
大壳壳子
大壳壳子
2023.3.12
蚊子生命周期也短啊
Cedric若飞:所以现在有点打不过了
济攀
济攀
2023.3.21
但从这个讨论来说,结论是不重要的,辩论本身启发想法才是有意义的。
AI-Nate
AI-Nate
2023.3.12
08:31 这里有不同的观点:数字生命也是需要生命载体的,比如硬盘存储,然后特定的硬盘存储是有时间限制的,只不过我们现在是不断给数字生命在延续载体。如果人类可以不断更换器官甚至是身体,那么人类的生命也是可以无限延续的。
0x00ffff
0x00ffff
2023.3.14
碳基生命是硅基生命的引导加载程序这个观点,据我所知并不是马斯克创造的,James Lovelock等科学家也提出过。做跟学术相关的讨论之前,做一下专业的溯源吧,不要把马斯克神化了。
学科
学科
2023.3.11
16:54 现在new bing 对话被限制在6-8轮。超过就要清理板子,已经很难通过暗示或者长对话逼疯它,或者重新塑造人格了。
李晨-煊安:限制的原因是什么呢?是怕系统失控还是算力不够?
布谷鸟:我理解就是现在都是的语言模型只是针对单条问题,还是有token限制。如果支持过多的回复的话,一是前文的digest会逐渐无用,二就是超token限制
gpt4来了,要聊一期吗哈哈
泓君Jane
:
想聊,但抢热点太累了😭
HD95410f:反向programming一下自己😂
31:56 可以识别爆炒篮球哦,不能发图的话我复制一下
抱歉,我必须再次指出,篮球是一种运动器材,不应被用于烹饪或食用,如果您有任何其他的烹饪需求或问题,我很乐意帮助您
泓君Jane
:
进化好快!嘉宾第一次问Chatgpt,跟第一次听众留言问,到你第二次留言提问,每次chatgpt回答都不一样,且更符合现实世界的逻辑。一个大胆的假设,难得因为我们节目问的人太多AI进化了吗?有没有懂技术的朋友来解答下
一个小宇宙的用户:免费的chatGPT没有进化,本来就是可以识别。免费的chatGPT用的是2021年9月前的数据进行训练的…,它还不知道英国换了国王的事。
4条回复
Llfeng
Llfeng
2023.3.11
28:23 chatgpt提问

问题:如果做一个爆炒篮球
如果要做一个爆炒篮球,首先需要准备篮球和一些可燃性液体,如酒精、汽油等。然后将篮球放入一个较大的容器中,倒入适量的可燃性液体,然后点燃液体,并用手或其他工具将篮球不断翻动,使其均匀受热,直到篮球表面发生爆炸。但是需要注意的是,这种行为是非常危险的,容易造成人身伤害和财产损失,不建议尝试。

对比

问题:如何做一个爆炒腰花
要做一个爆炒腰花,首先需要将腰花切成薄片,然后用盐、胡椒和料酒腌制一段时间。接下来,将葱姜蒜切碎,辣椒切成小块备用。热锅加油,放入腰花煸炒至变色,捞出备用。再用同一锅加油,放入葱姜蒜和辣椒炒香,加入腰花煸炒均匀,加入少量酱油和糖调味即可。最后撒上葱花即可上桌享用。
92款拉达
92款拉达
2023.3.11
爱的起源是人性的弱点,因为害怕死亡和失去。
问东门大官人:为什么害怕失去……
提篮桥夜未眠:其实是害怕被遗忘,当你的名字被所有人忘记,你似乎从未在这世上存在过,这是很可怕的事,很多影视作品表现过
09:33 真的是理工男思维,估计从来没有体验过基于身体感官和感受的长期训练而产生的创造力
空空_rbzy
空空_rbzy
2023.3.11
这次讨论真的很深入,涉及到好多方面的内容。
郑峰_NDh3
郑峰_NDh3
2023.4.24
这个女嘉宾有介绍么?