EP12 《色戒》是共同创作?王佳芝的原型竟藏在军统上校的回忆录里?小街朝内

EP12 《色戒》是共同创作?王佳芝的原型竟藏在军统上校的回忆录里?

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值班编辑:尧锋

【编辑谈】

春节期间看到了豆瓣上一则关于《色,戒》的讨论,忽然想写一篇文章讨论王佳芝这个人物究竟算不算五四式的青年。为此做了一些功课,文章还没写出来,围绕着《色,戒》的一些考据工作倒是做了不少。这周没人录风凉话,就把这次考据的发现汇总一下做一期播客吧。其实材料都是网上能找到的,主要是做了些汇编。

【目录】

01:54 难以被定位的张爱玲与难以被评价的《色,戒》

11:56 《色,戒》的前世今生,一个跨越三十年的故事,爱就是不问值得不值得

21:06 戴笠、丁默邨与神秘的朱小姐:《色,戒》原型考据

【参考资料】

《谍戒》打字稿:www.zonaeuropa.com

《谍戒》中文译本:www.douban.com

张爱玲与宋淇商量修改《色,戒》的经过两篇

www.zonaeuropa.com

m.aisixiang.com

一个军统上校的自述》,关梦龄、李占恒

【BGM】

Impromptus, Op. 90 D. 899: No. 1 en ut mineur - Alexandre Tharaud

Bagatelles, Op. 126 - No. 2 en sol mineur in G minor g-moll - Alexandre Tharaud

Wong Chia Chi's Theme - Alexandre Desplat

展开Show Notes
黑肥三
黑肥三
2023.3.27
置顶
17:02 转自《谍戒》(Spyring)中译本译者方邦宇对小说标题及译名的进一步说明:“……不过有一个问题我可能需要说明一下,spyring直译应该是“间谍网络”,小说里她也有提到,“重庆间谍网”。但这里的ring显然又是与戒指双关的,所以权衡之下,就翻译成了“谍戒”这一个合成的词。在中文里似乎没有意思,倒过来又像是“戒牒”,可能和之后《色戒》的佛教意味更接近,所以后来还是以“谍戒”为译名。”感谢译者的赐教🙌🏻
XiyuWoW
XiyuWoW
2023.3.20
谢谢主播的考据,从《色戒》落笔到最后定稿,中间原来改了如此多年啊。
王佳芝这个“因为爱而背弃组织被枪毙”的收梢,虽然悲凉,但非常有“张爱玲式”的高光,一个年轻女子以个人之意去抵抗家国组织不容置疑的价值观,站到集体的对立面,这种个人主义与集体主义的对抗,自我的思考后的选择,我觉得就是张爱玲作品一直在华人世界发光的原因吧,聚焦大时代下个体的困顿与出路,坚持为微小的个体写作,张的作品非常有女性主义的风范呐。
Summerglow:随机波动 有期 性的湮灭 谈到了王佳芝这个角色也是类似的解读,她从未曾属于任何组织,as a woman,she has no country
黑肥三
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个人认为张爱玲以及李安版王佳芝其实不算是主动与集体主义对抗的,更像是被集体主义和宏大叙事裹挟进了一个行动中后,因为无法被抹去的人性因素最终推翻了整个集体主义和宏大叙事(李安有过类似的论述,大概是小小支点推翻男权社会)。换句话说,李安和张爱玲用一个普通人很自然的“心下轰然一声”推翻集体主义与宏大叙事,证明了后者的荒谬性。
3条回复
其实关于色戒我最喜欢的还是汤唯的演绎,她的脸是钝感的,也许欠缺些大美人的精致,但她的气质尤为动人,就像李安评价她像国文老师那样,这是一张清澈而有故事感的脸,眼角眉梢流动着青涩的气韵。
黑肥三
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是的~汤唯与电影是互相成全
西海蛙
西海蛙
2023.3.20
很负责任的考据。
芝士满满
芝士满满
2023.3.20
考据严谨,很喜欢
HD570539p
HD570539p
2023.3.24
太难得了,这么耐听的内容。
酒香也要有机遇,知音最好如春雷。
Snail盒子
Snail盒子
2023.3.21
非常好的一集,关注啦!
chiuu
chiuu
2023.3.28
每次接触色戒,都有新的体悟。本次让我触动的思考是:不和平年代发生了很多让人唏嘘的事,作为一个几十年后和平年代的人,回看那些人物原型的故事感到很不可思议,但是带入到他们的场景,又似乎能切身感受到社会动荡带来的不安和行为失控。再就是张爱玲写书过程中带给她灵感这些消息的流转和交流,很漫长,很闭塞;但当后世出版的上校回忆录信息与情节耦合的时候,又能感受到信息在地下、在人看不见的地方游走的真实感。谢谢播主分享!
L_QWvR
L_QWvR
2023.3.26
真的特别喜欢色戒这个电影,你的声音很好听,超级认真的主播
非常喜欢本期节目啊……
HD211981x
HD211981x
2023.3.26
真的严谨,主播牛逼
mia_WVlj
mia_WVlj
2023.3.12
主播声音好好听,选题也很有趣,关注了~
黑肥三
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谢谢~
其叶
其叶
2024.3.04
博主的题材好的,材料太不讲究了,张宋通信集博主真的看过么?很多都不对啊。而且博主没有发现关的写法非常靠不住么,这类回忆录都有这种问题,大多是当事人道听途说来的。
黑肥三
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首先通信集确实看过哈,这期节目当时是特意等到去香港买了《纸短情长》之后看完才回来做的,有问题的地方欢迎指正~再者关的回忆录是孤证,确实没有第二信源去做交叉比对。我选取这个材料是考虑到早期内地与港台之间相对隔绝的生态,关的回忆录与几十年未出土的张的初稿中的共通之处,在我这里是可以作为互为验证的。
所以丁默村又被这位朱小姐试图暗杀过又被郑苹如试图暗杀过吗?真是九死一生的色中饿鬼
黑肥三
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当时丁作为上海滩著名的大汉奸,杀他的人应该不少😂
00:24 这个片头曲好好听
黑肥三
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是舒伯特的c小调即兴曲~Op.90 No.1 (D.899)
baby向上哇:🥰🥰
非常独特又有依据的考据,真是很细致认真的工作!听起来很过瘾,好故事耐人寻味,好作品果然是打磨出来的!很喜欢这期节目,加深了我对张爱玲作品在时间线上的认识~感谢
黑肥三
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感谢支持~看张爱玲的书信发现她在修改过程中对小说的思考和后来李安补充的思路是一样的,难怪李安的电影是所有改编中最好的hhh
好喜欢这一期啊,感谢主播!
黑肥三
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谢谢支持~
oasis0-0
oasis0-0
2023.3.26
另外两篇是什么
黑肥三
:
《相见欢》和《浮花浪蕊》
Ye_好运来
Ye_好运来
2023.3.26
好像找不到网页
黑肥三
:
复制到浏览器看看呢,我又测试了一下应该还可以打得开~
HD20439g
HD20439g
2024.12.31
本来只是做事情磨耳朵用的,结果越听越入迷,事情停了,专心听博主的考证。感谢你的付出!