五十岁的张元英会长成杨紫琼女士还是那艺娜老师?

五十岁的张元英会长成杨紫琼女士还是那艺娜老师?

97分钟 ·
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本期节目我们要斗胆讨论一个风云人物——张元英。她的风格到底是天生爱豆还是油腻呢?从Ive这种青少年审美到NewJeans, 粉丝的观看是“炼铜”的吗?都是用力过猛,张元英和那艺娜怎么就这么不一样呢?女团里的“纯欲”和“甜酷”背后的文化意义又是什么?最后我们并没有讨论爱豆本人,只是讨论爱豆作为文化符号和这背后的文化现象,希望大家和我们一起快乐讨论!🤸‍♀️

1:01 防杠声明

5:32 张元英“纯欲”与“油腻”的Kitsch:千篇一律的少女与千奇百怪的大姨。

17:12 NewJeans 与恋童癖争议:从《洛丽塔》到《魂断威尼斯》——青少年为什么不能被当成性客体。

35:01 “美高风”和“渎神”:阿甘本的“遮掩”与罗兰巴特的“赤裸”——为什么“纯”一定“欲”。

49:57 闽熙珍会男性凝视和“炼铜”吗:从亦舒眼里的李嘉欣与林青霞,到杨紫琼与那艺娜。

1:15:41 东亚甜酷风:从富江到《电锯人》——宅男反抗恐怖母亲。

片尾音乐:“Too Dead Inside” by Yeule

展开Show Notes
Zodiac
Zodiac
2023.3.23
播客届标题女王,阴阳怪气体面王者。
奥_XAkd
奥_XAkd
2023.3.23
new jeans美国女高 ive小公主 blackpink财阀女儿之类的这些标签其实都是国内女团粉贴上的诶……我觉得不太能用国内贴的标签来套用这些团体的制作理念,这些标签似乎反映的是国内越来越慕强的氛围…
是我nana:不是耶 你看她们的mv和专辑概念 就是abk女高和自恋小公主的设定呀
一颗苹果-:她们MV就是这样的设定啊……
HD964654i
HD964654i
2023.3.23
33:47 主播提到的青少年发生性关系不算强奸罪这个问题,在法学界的有个名称叫“罗密欧与朱丽叶法"(朱丽叶在书中是14岁),天朝的情况是这样:2006年最高人民法院《关于审理未成年人刑事案件具体应用法律若干问题的解释》规定:已满十四周岁不满十六周岁的男少年,与年龄相近的幼女在正常交往、恋爱过程中自愿发生性关系,可以不认定为犯罪,2014年《关于依法惩治性侵害未成年人犯罪的意见》重申了这一点,第二十七条规定,已满十四周岁不满十六周岁的人偶尔与幼女发生性关系,情节轻微、未造成严重后果的,不认为是犯罪。这里面,双方是否自愿、情节是否轻微、后果是否严重,是区分罪与非罪的关键。如果这个男生是采取利诱、欺骗甚至强制手段与幼女发生性关系的,或者导致幼女怀孕流产、严重伤害幼女身心健康等后果的,是不能适用这个法条的,即会被认定为构成强奸罪
Feifei沸沸
:
学习了!值得一个置顶!
Feifei沸沸
:
(貌似只能手动置顶了
kissmemore
kissmemore
2023.3.23
其实有过,多年前闵女士就实验过了,f(x)的Amber。但我觉得如今女粉喜爱女偶像的过程中,即使真的寻求一种“强弱”(攻受,1-0,T-P)的叙事,也未必需要通过女爱豆tomboy风格的外貌来完成了,现在流行的好像是肌肉线条,修长的手指,坚定强势的性格…(不确定,瞎说的,我也想听听真的女团粉怎么说👂
克莱门汀:我听amber采访说过会选他是因为李秀满那段时间觉得中国李宇春很火…(也有可能我记错了!)
Kyrararararr:突然想到安宥真,坚定、喜欢赢,非常受欢迎。
10条回复
16:02 想起好像是椎名林檎说过类似到达30岁令她很高兴,因为终于可以不必在乎被人说“真不可爱”了的发言
贞谅:伦敦生活里也有类似发言,就是女主在酒吧遇到了一个已经绝经的女人,那个女人说绝经这件事多快乐啊,终于可以变得不再受到男凝(因为已经不在生育范围内了),更加舒服地做自己
Feifei沸沸
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不愧是Ringo姨!
4条回复
PennHub
PennHub
2023.3.23
24:15 minji在newjeans里是这种老公的角色,人设是黑皮小狗老公,每个韩团都有一个类似矿工的角色,但是都是长发美女,外在表现不能像男人,刘雨欣陆可燃的粉丝和韩团粉丝还很不一样,韩团粉丝认为这种是精神男人😂
你要同时具备一些masculine气质并认同女性身份,但这个认同女性身份很难外化表现出来,刘雨欣说自己喜欢当女人可能也没有人相信。所以粉丝很多时候就把认同女性身份和女性化打扮划等号了。吃香程度是女打扮+男性格(娘t)>女打扮+女性格(美p)>男打扮+男性格(铁t)
PennHub:陆可燃的逻辑跟他们都不太一样,粉丝反而是致力于证明她是很女性化的顺直女,想获得被主流顺直人的认可😂
时光列车3009号:对,就是很无语为什么一定要有刻板印象上的长发穿裙子才是女人,不懂顺直人的逻辑,好不容易一些先行者打破这个刻板印象,她们还要故步自封,还要拖别人下水。
3条回复
23:55 其实女粉丝并不喜欢t 是你们有误解
A2OMAY:那是你不要代表所有粉丝
你别咯噔了:第一 不喜欢的女粉丝占大多数,第二 我也没有说百分百
4条回复
听不下去了,充满刻板印象和男凝规训以及顺直不自知的傲慢
有个女爱豆退团以后点评自己以前的打歌服,看那个视频就会有种人偶获得了生命的感觉
达丽莉丝:同问
你要不要看看你在讲什么:好像是CLC的香港成员?最近要参加浪姐的那位?
4条回复
23:28 日本也有嘞,akb有sae和大帅,木下百花,还有我感觉还是中国对这类女孩的接受度会更高,或者说模仿会更多,snh里面全是呢……
Gokuu_凯亚:可喜欢大帅哩!
重启之后:snh 里的还是不一样,现在snh “瓜”比较多,类似“娘T”。和传统Tomboy 太不一样了,真的剪短发坦荡做T的也就徐楚雯一个。
6条回复
瑞纳
瑞纳
2023.3.23
标题夺笋
sing_a_song
sing_a_song
2023.3.23
1:05:22 顺性别女性扮成的drag queens有个专门的分类,叫bioqueens或者faux queens哈哈哈哈
Feifei沸沸
:
学习了!
grandbudapes
grandbudapes
2023.3.27
时代确实变了,前段时间无意翻到早期Miss A的某个主打歌MV,男性偷窥视角下的女孩卧室活动,各种露骨暗示,完全的性客体,这种视频搁当下谁敢拍纯属找死。韩团迭代到第四、五代,女性主义借#me too起势,lgbt群体壮大,间接影响了主流审美和制作思路,幕后团队的女性/homo创作者变多了,加入更多有别于男性视角的有力表达,算时代机缘也是众望所归,所以不难发现当下的kpop受众更多是以女性为主。而且讲真大多数侄女弯男pd的审美比直男强太多了,同样是偷师欧美,给子更懂精华和痛处所在。
吓蝲蝦喇虲啦:只要偷窥视角和炼铜还有市场那么Kpop就不会向前发展,我这话确实是时空警察但现在Kpop依旧甜美低幼,哪怕嘴里说着女性主义,但行为逻辑和穿着依旧老样子。
23:22 因为女爱豆有一定程度是追星者本人的wannabe
HD614489g
HD614489g
2023.6.23
一方面很佩服up主的知识体系,另一方面又听感很累,就是这种高频密集的不停说各种新概念,专业名词,哲学范畴的东西…听起来被强行灌输论文的感觉。其实两个人多一些对话和交流,比一个人单方面长时间输出要听起来门槛更低一点
怪话猫
怪话猫
2023.3.25
这么看,我感觉闵女士真的是审美更好的男性凝视女制作人,她制作的f(x) red velvet 都是主播提的有点恐怖的坏女孩这个感觉,这两个组合打造的时候都有恐怖元素,另外就是可能韩国对女性更苛刻,女团制作人更多是男性所以不接受帅气的短发女生(个人观点)
怪话猫:之前入狱的produce101的制作人安俊英就提出自己制作女团的观点是,像男性的邻家妹妹的女性做女团成员反正是和akb的秋元康一个路子
但是我真的好奇你们是怎么定义少女偶像不知道自己在做什么?张元英所呈现出来的也不止是漂亮,她吸引粉丝关注的很大点是她的性格,她对偶像的理解,传达出来的是爱自己、相信自己。
24:30 女团里有很多被泥塑的爱豆,比如我爱豆安宥真 Itzy申留真 New Jeans的Minji,都是很经常被叫“老公”的。
kissmemore
kissmemore
2023.3.23
立刻打开ive打歌视频配合收听🤭剁瓜切菜会聊到我的浴中奇思的主题!!!!!
HD377304y
HD377304y
2023.10.18
11:32 主播顺直的不是一点,凭什么觉得少女感的mv就是在猸男呢?凭什么认为女爱豆是不知道舞台是为了谁呢?你很喜欢把一些没有关联的强行因果联系起来,然后只是为了辅助你的片面理解。还有真理小姐已经离开很久了,再次被提起居然是要去对比其他努力的后辈?这世界依旧恶意很大,更多是因为有人蠢而不自知造成的