vol.9 谈谈高敏感 | 我见黛玉在晨昏饮泣,但她从不真的在意

vol.9 谈谈高敏感 | 我见黛玉在晨昏饮泣,但她从不真的在意

62分钟 ·
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评论数173

今天的shownotes好难写喔。

一直以来,我们都很想聊一聊黛玉,但她是一团烟云,从哪个角度聊起来,似乎都会陷在她丰盛的性格和内心世界里。

近来凑巧,因为我和老宝贝的高低敏感性格差异,我们常在相处过程中陷入纠缠——“我是这个意思啦”“这个意思是什么意思啊”“解释解释balabala”“真的不懂真的不懂balabala”。我们不禁发想——林妹妹是高敏感吗?林妹妹和其他人怎么相处的呢?林妹妹常常哭泣,她为什么悲伤呢?她的悲伤有谁懂吗,角色懂吗,读者懂吗?

(我们又在这个讨论黛玉的过程中鸡同鸭讲起来。)

理解黛玉是一件需要认真的事。整个讨论过程虽然如此困难(中间我们俩一度对对方互叹:“怎么办啊怎么这么难讲啊”),但这个话题又与我们、与黛玉如此相关,在艰难推进、哭笑不得、啼笑皆非的过程中,我们看到了真的黛玉,她似泣非泣、似喜非喜,她这么超逸、自洽、自我接纳,她不是一个自怨自艾、怨病缠身的形象。

在黛玉这团烟云中,我们看到了她那宝贵的灵魂。

来听。🎧

🔴时间轴

02:14 「高敏感」究竟是什么?

08:59 老宝贝暴言:黛玉真的好麻烦

19:18 黛玉的人际关系困境

23:10 高敏感未必低自尊

25:16 延伸讨论:黛玉是个小性子的人吗?

29:20 今儿他来,明儿我来,如此方不过分冷落,不过分热闹

33:27 宝黛不是典型的高敏感爱情

49:05 黛玉接受自己的高敏感吗?

57:15 黛玉的自我成长让她更自洽了

🔴感谢以下BGM

小旭音乐-醉花荫 

🔴Staff

策划:老宝贝、榛子

主播:老宝贝、榛子

🔴节目介绍

红楼梦是三维的,这世界栩栩如生。

「红楼人间事」是两个红楼爱好者,在这世界表面琢出一扇小门,探头向里小心翼翼地看了一眼:那里是四季枯荣、人情冷暖、人物生死。

门也许偏狭,但世界浩大。

合作请联系:wyxmoy@163.com

展开Show Notes
为什么觉得主播之一很不尊重被解读者?既然本期是专门讲黛玉,那最基本的要求就是更为客观地进行评述啊。而且播客里也讲,“如果我是生活中见到黛玉那我非常不能理解”,而你既然知道现在是在从文本角度探讨而非生活中评判他人,为什么还是要用“地铁老人皱眉头”“有什么值得讲啊”“发作”这种词语来形容被解读者?是想塑造心直口乖的反差感吗。我完全不是黛玉的欣赏者,不是因为“粉丝”替她讲话,但我认真读了红楼,我觉得如果一个专作解读红楼的播客,都不能怀着尊敬、客观和理性的态度和语气,而是一味地表述自己的不理解和反感的情感,真的会让听众至少是我,听得非常不适。
海星星:同意,感觉说话的语气和措辞都让人不舒服。
舟_3EdF:听了这么多期第一次有这样的感觉…
18条回复
冰_IRIS
冰_IRIS
2023.4.06
06:08 感觉另一个主播很不礼貌也很不尊重林黛玉,语气过于drama,语气词用的也很多,想表达什么呢?不理解高敏感人群的内心也不能保持基本的好奇心和求知欲吗,听了六分钟全是在说自己多么多么无法理解林黛玉有多么多么奇怪
Puppy12:我也觉得。
Lanss:的确
3条回复
阿霑
阿霑
2023.4.06
坐娼走戏,古代戏子地位连娼都不如。放到现在大概就是朋友们出去嗨,有人突然说哎上面跳艳舞的人妖长得和你好像啊。虽然这话有点emmm但大家气氛挺好你也没打算说什么。这时候你男朋友说,你快别说了,她等下又不高兴了,该骂你了。这个事的气人点就是,你被开了一个即使是朋友之间也有点过分的玩笑,更过分的是你男朋友默认你小心眼肯定会冲朋友发火。你明明什么都没做吃了个哑巴亏,被扣了个像人妖和小心眼的帽子。我不是高敏感,但换我我也会生气。
一千颗榛子
:
同意~谈的时候我们没有延展讨论这个问题,你这里说得特别在点上,也解释了黛玉真的不是无来由地生气〰️
瑶啊瑶-:史湘云年纪小,而且大大咧咧,讲话真的有点缺心眼子。
3条回复
风风_TsyL
风风_TsyL
2023.4.05
感觉主播不太理解
老宝贝
:
能耽误你一点时间和我们具体说说吗?期待你的反馈~
好自魚
好自魚
2023.4.19
我觉得主播令人不适的地方在于,你的观点明明是高敏感和低敏感俩种人互相不理解,但其实只有你对高敏感人的不理解,甚至贬低。其实两种人格都是很好的,低敏感不内耗,好相处,不“麻烦”,而高敏感人真是因为自己的特质,才会产生更多思考,观察到更细微的变化,从而创作出细腻的作品。关于红楼人物,大家各有各爱,但其实没有必要用贬低的口吻去评价,听到后面知道主播其实并无恶意,所以可能还是语气或者用词的问题。
老宝贝
:
嗯嗯,我也在想说太夸张的语气的确是个问题,就会误会啊,说贬低或者不尊重也是的确感受到的嘛,所以在这点上我正在改进中……
HD140956v:有个问题,我是低敏感的人,好朋友高敏感,但是高敏感真的很伤害低敏感的人,每次都在努力的包容了,我甚至感觉对方就是在故意伤害我怎么说
海星星
海星星
2023.4.14
主播之一真的理解文本吗?黛玉生气戏子的那一段是气的贾宝玉,湘云也是对贾宝玉发的生气,不仅黛玉说了难道她说了我她就自轻自贱了,湘云也说了一样的话。因为贾宝玉给她使眼色让她不要说黛玉,就类似于你闺蜜开你的玩笑,然后你男朋友说你可别惹她了她的脾气你不懂吗?当时黛玉还没生气的,是看了宝玉这样才生气,才会说你不比不笑比比了笑了更可恶!后来宝玉两头被骂急得要命,但是黛玉早就和湘云和解了,还一块过来打趣宝玉呢。所以黛玉这里真的不是小性啦!
一千颗榛子
:
知道啦。讲的时候没有延展这个话题(即分析清楚黛玉为什么生气),所以可能会给大家造成误解。之前的评论也有回复过别的朋友,我是同意你这个看法的~
穆岑
穆岑
2023.4.07
04:41 语气太差了吧,有点不尊重被解读者…语气好drama
且叶
且叶
2023.4.03
这期太有感触了,高敏感人要和其他人相互理解好难啊
一千颗榛子
:
摸摸~我觉得首先接纳自己是个高敏感,就是自己先理解自己
老宝贝
:
说实话,我还是有点不大理解🤣
4条回复
飞_sEgP
飞_sEgP
2023.7.04
其中一个主播的共情能力差,语气让人很不爽。
作为一个中敏感者,完全接受高敏感者看到塑料袋会觉得可怜,也理解低敏感者眼中的“忙就是忙,没别的”,对于本篇评论中的高敏感者/黛玉粉的跳脚不能理解。黛玉是个文学人物,她不会因为有人不理解她/指责她而受伤,但主播是实实在在的人,会因为网友的网暴(是的,不礼貌的评论就是网暴)而心理受伤(可能低敏感者不会😄),所以高敏感者应该推己及人,能理解到别人的处境而不随意做出会伤害别人的评论才对啊,更何况开头一定程度上是在做效果,后面聊得很中肯。文学作品就是能允许不同的解读啊!
一千颗榛子
:
谢谢夏夏🎊小宇宙就是为了这样的碰撞和真诚发言而存在的呀
HD140956v:有个问题,我是低敏感的人,好朋友高敏感,但是高敏感真的很伤害低敏感的人,每次都在努力的包容了,我甚至感觉对方就是在故意伤害我怎么说
我觉得最大的悖论是,高低敏感不共通。还非要相互理解、解读。只让人觉得浑身难受。我觉得两位来解读红楼,真的让人听着很难受
老宝贝
:
尊重你的看法~你提出的这点也让我在想,不共通却试着理解是为何?可能有感情的流动吧
Blast_gMzx
Blast_gMzx
2023.4.04
这里可以补充一下,《牡丹亭》中杜丽娘游园正是自我的一个转变,而“原来姹紫嫣红开遍,都付与这般断井颓垣”指得是花开得很好,但是无人欣赏,就同杜丽娘身在深闺,但是也希望有人来发现她的美。大概黛玉和杜丽娘达成了某种意义上的孤独,杜丽娘的唱词道出了黛玉的心事,所以才会落泪吧~
一千颗榛子
:
是的,同意~我觉得孤独之外,还有一个原因,杜丽娘对美好爱情是有向往的,所以她“在幽闺自怜”;黛玉这里神伤,除了刚与宝玉共读西厢、共同葬花之外,也有与丽娘一样的神思吧。孤独、爱情、伤春,如此“凑聚一处”的感觉~
Blast_gMzx:06:45 这里这里
3条回复
RINA_GAbf
RINA_GAbf
2023.4.05
真的特别懂那种好多情绪无法表达,甚至表达出来却没有人能接住的感觉
一千颗榛子
:
是的,我最大的感触是,人类好多情绪,甚至连自己都无法完全理清,更遑论表达出来;而就算表达出来,对方能不能理解又是我们所不能掌控的事情。所以说宝玉能解读黛玉的情绪真的是很不简单。
痴人说孟:很多时候也不一定是接不住,可能就是不那么愿意接。我是怕极了为数不多的相处里照顾了一下,结果就太感动认为我很喜欢。我能理解这种情绪,遇到爱遇到冲动都很容易,最难的是遇到理解。但是也不至于遇到一个就巴着不放,只不过是不想那么冷场,当下大家别难看,顺手而为。先有爱再有理解比一遇到理解就觉得是爱更重要。
Vancyy
Vancyy
2024.8.24
啥呀,某主播啥都不能理解、啥都不能同理,凭什么解读红楼啊,基本的文学素养都欠缺吧
黛玉生气的点根本就不是史湘云说她像戏子,是因为史湘云一说出来,宝玉表现很慌张,然后帮她解释,黛玉就觉得,原来你们就是觉得我小心眼,我肚量不大,觉得原来宝玉是吧史湘云当作自己家人,他们是一块的,加上自己寄人篱下,才生气的,主播真的不太理解,很多片段都是断章取义
10:35 这真的太好理解了,因为黛玉前面看到宝钗可以进去,轮到自己却不能进了,丫鬟的态度也代表了主人的意思,王夫人又明显不喜欢她,她又不能选择不舒服我就回家去,林妹妹没有家,寄人篱下,难免生出发散的思维
一小朵
一小朵
2023.9.30
07:26 感觉一个理科生在和一个文科生聊天,都不在一个思路上。
长泽雅美
长泽雅美
2023.7.11
04:55 受不了了……
晒呆
晒呆
2024.9.06
09:59 天呐低敏感主播真的跟我好不一样,我就是高敏感,要我是黛玉的话,丫鬟不给我开门,我肯定就会多想呀,我觉得任何人做的任何小事任何不经意的一句话,都是其潜意识的结果,这时候就需要我来深入解读一下,剖析一下现在这个人对我是什么态度,而且必须是自己想,不能问,因为人都会或多或少的隐瞒自己的真实心理。其实有时候想很多也很痛苦,没办法,哎
一千颗榛子
:
对 所以感觉可以借鉴一下低敏的想法hhh
晒呆:嗯嗯😘我努力,取长补短~
weizi_pbYr
weizi_pbYr
2025.1.05
听这一期节目,感觉你们想让黛玉来迎合你们的人物设定(所谓的高敏感和低敏感)。
一千颗榛子
:
我们主观上确实没有这个意思,不过如果你确实出现了这样的感受,表达不适,也尊重各位的想法啦。