E43: 那些导演们都在剥削张国荣?过期电影报告

E43: 那些导演们都在剥削张国荣?

64分钟 ·
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评论数172

隔着二十年的时光回顾张国荣的电影生涯,他是时代的巨星,也同时被他的时代辜负。

---本期简介---

聊一聊张国荣的电影和他前卫的性别意识。

---本期主播---

五色全味  Mallory

---Timeline---

00:00 张国荣片断回顾

03:21 开场介绍

05:56 2003年4月1日,你在哪里?你在做什么?

12:54 80后如何看待张国荣?

20:03 张国荣的小鲜肉时期

24:14 《春光乍泄》 一种很新的剥削电影

30:18 《春光乍泄》也是一种恐同?

38:41 97跨年演唱会与张国荣对性别身份的认识

41:58 与张国荣合作过的导演们

44:10 电影里性别角色的反串,是谁在消费审美?

50:24 聊一聊没有和张国荣合作过的导演,许鞍华如何错过张国荣

52:26 在张国荣最好的年纪里遇上了最差的香港电影世道

57:39 结语与致谢

2018年4月,于金钟。

---请我们吃一碗牛肉面吧---

展开Show Notes
列车
列车
2023.4.02
29:49 张国荣自己谈到霸王别姬,“充满了极端的恐同意识,扭曲了同性恋独立自主的选择意向。如果电影能忠于原著,把当中同性恋的戏作更多的发挥着墨,这部电影于同类题材电影而言,地位必定较我后来接拍的《春光乍泄》为高。”
MalloryYang
:
我应该读过这一篇,但记忆不是特别清晰了。
茶库拉:出处呢?
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siujyuzau
siujyuzau
2023.4.01
关于张国荣的性向以及时间点我想补充一下,b站up主Kimo桑之前精讲过92年的家有喜事,他找了很多当事人的访问出来论证,首先原本黄百鸣的设想是,娘娘腔是他自己演的,张国荣是演花心的老三,但由于原本谈好演老大的林子祥加拿大的房子烧了,因此他辞演,所以黄百鸣就想自己演老大,找周星驰演老二,但由于周星驰不肯演娘娘腔,而且周星驰知道演老三女朋友的是张曼玉,周星驰要跟张曼玉演对手戏,后来是张国荣主动找黄百鸣说自己来演老二的。还有一点,张国荣应该是双性恋,他喜欢唐先生只不过唐先生刚好是男人而已,也是出自家有喜事主创人的访问,当年张国荣跟毛舜筠求婚,由于当时毛舜筠只有17岁就被张国荣吓跑了,后来有点躲着张国荣的意思,但张国荣是记挂着毛舜筠的,所以家有喜事是他主动向黄百鸣提出要找毛舜筠演对手戏的,毛舜筠也是家有喜事之后才跟张国荣重新联络的,当然后来他们的感情就更像亲人的关系。还有关于张国荣的唱腔问题,也是出自他们的访问,由于张国荣跟毛舜筠都是任白的戏迷,张国荣是自小受任白影响的,而且毛舜筠也是资深票友,是能上台演出的那种。
睡山:“不是喜欢男人,而是喜欢的人恰好是男人”,在今时今日来看,可能还是不那么进步的观念,这里面还是有潜在的对被主流承认的焦虑。接受与己不同,与其强调“恰好”,其实更应该坦然承认“存在”和价值多元。
jeanschumy:他自己当年接受时代周刊的采访都明说自己是双性恋啦(原词用的就是bisexual),自己承认的光明正大
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春光乍泄是王家卫对张国荣的剥削。真是一个盲点。一说就能明白。但不说的话,真的完全意识不到
香水瓶
香水瓶
2023.4.02
29:12 对 这里我非常同意女主播 陈凯歌的处理是恐同的
春光乍泄里,很多“趣闻”流传甚广,比如梁朝伟拍床戏很抗拒,拍完郁闷三天之类的,但对张国荣的侧写几乎没有,大家都天然理解梁朝伟的抗拒,甚至佩服。

但是好像没有多少人会觉得张国荣拍这段床戏有什么困难,正如很多人认为张是本色出演所以表演难度不大一样,忽视他在拍床戏也会面临不同于梁朝伟的困境。

张国荣的困境在于,作为同性恋,他为了照顾梁朝伟的心态,会跟梁说这只是拍戏,你不是我喜欢的类型,我没想真的跟你doi之类的话。明明作为少数群体,是被偏见的群体,反而要去安慰顺直男,教他们不要恐惧。而他自己的困难却不得不被自己压抑,藏起来
HD101603s:是宣传期的口径而已,事实上,不仅梁朝伟不是被骗去阿根廷的,拍完床戏郁闷三天也不存在,因为第二天是张国荣生日,花絮里梁朝伟和张国荣氛围很轻松,梁朝伟还坐在了张国荣旁边为他庆祝。剧组方迎合了或者主导了,同性恋演同性恋简单轻松的说法。
HD807442r:杜可风的拍摄手记里有写,张国荣也向梁朝伟抱怨,现在你知道我镜头下装作和女人do爱时有多痛苦了吧(未必精准但是类似的话)
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Sevenote
Sevenote
2023.4.03
26:57 对于《霸王别姬》电影是否提供了比原著小说更大的艺术空间的观点,我觉得是不尽然的。或许某些角度上有,但在对于同性恋爱的表达上,张国荣有提到是有被压抑的。

——

依据为张国荣在港中文演讲的记录:

“在同性恋这方面而言,就内在题材表述,我认为导演陈凯歌的取镜很压抑,过分压抑,无可否认,国内对这类题材的处理较敏感,陈凯歌有其苦衷,是基于避忌吧!这是可以理解的,因为陈凯歌有许多因素需要考虑,加上他个人的成长背景,所以电影会有这样的表现。 此外,影片能否卖掉或公映都是影响陈导演怎样拍片的重要因素。很多人知道国内的政治审查很严,导致很多电影不能在国内上映。”

“作为一个演员,我的演绎必得平衡导演对同性恋取材的避忌,而我只能尽自己的能力做到最好。 我以为,如果《霸王别姬》的电影能忠于原著,把当中同性恋的戏作更多的发挥着墨,这部电影于同类题材电影而言,地位必定较我后来接拍的《春光乍泄》为高。”

“有同学问到张国荣在电影《胭脂扣》和《霸王别姬》里的演出,有否受到李碧华小说原著的限制:而他与李碧华如此相熟,会否反而局限了大家的合作。……前两条问题,张国荣同样回答没有。他说李碧华写书有时候也是为了他。至于他在电影里的演绎,基本上是不会受原著的局限。他认为电影相对文字而独立,是一个开放的空间,演员应有开放的胸襟,且要不断开放自己,更新自己的演绎给予角色另一番新的生命。 ”

原文:https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5Mzc0NDYyMA==&mid=2655033713&idx=1&sn=eadef8fd22de216c7cea5db33589c725,此文稿录自台湾《印刻文学生活志》第三卷第八期
五色全味
:
認同的
HD776233x:顶上去!
我一直没有很认真的意识到张国荣是同志,因为他包括粉丝会说“我不是同志,我只是刚巧爱上一个男人”(大意,不一定对),我就一直以为他的这个标签是悬而未决的。当然现在再看这句话能意识到这是当时那个特殊文化环境下的解释。
可_jd5t:他自己从来没有说过这句话,反而在93年的电影杂志中,他就承认了自己是双性恋(bisexual),这句话是粉丝强加给他,因为虽然她们喜欢张国荣,但并不妨碍她们恐同,这是非常割裂的。
何如日远:但问题是除了唐生,他交往的都是女朋友啊,不能直接定义他是同志有什么问题哦。再说了,为什么要用性取向来囊括全部的社会身份啊?现在好多异性恋厌男,不谈恋爱也不踏入婚姻,这又属于什么?
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LSS_0qjz
LSS_0qjz
2023.4.03
男生讲话好欠揍啊…令人不舒服,给我感觉有点漫不经心和大男子主义
比巴卜1996:是的 明显有种男性在讨论不同想法时的高傲和鄙夷
我家猫确实不胖:啊?你们怎么听出来的,我怎么觉得男主播同理心相当强啊
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tinybox
tinybox
2023.4.02
30:24 陈导自己的性向其实也有谜团😉
你给我下去:他与摄影师那一组照片,还有他自己的那几张自拍照,都流露出非常明显的同性爱和无比自恋的意识,又让人想起每个人心里都有一座断背山,还有那句恐同即深柜。
47:03 这里同意五色老师,并不是中国传统里审美“偏女”,而是传统只对女性有外貌要求
36:31 同意!感觉有很多女演员不必要的裸露戏
34:49 主播的批判挺对的,对同志的消费是要反思的。
36:15 是的 说的太好。 当年纪渐长,我更理解张国荣的赤诚与善良,与领先于时代的对人世间的悲悯,这让人更加难过。
liam9
liam9
2023.4.02
所以只有哥哥和尊龙在真正意义上各自成就了男扮女装的经典,他们不需要比较,都是优秀的演员
春光乍泄确实是在剥削哥哥的同志身份 案底里也是出卖哥哥 拿一个同性恋在电影里怎么演同性恋作为卖点 黎耀辉这个角色对梁朝伟来说除了开场裸露 其他都不难 他本人就是跟黎一样的回避型依恋
HD863362w
HD863362w
2023.4.04
他之所以在97后几乎没有接到过好片的原因,不单是正逢香港影市凋敝,也有他在跨越97演唱会上准出柜的原因。之前虽然很多电影以他的性向为噱头,但是否跨出这一步结果是截然不一样的。自此以后,再也不会有香港主流导演找他演主流角色(我认为这也是为什么后来他面对times,仍称自己为bisexual)。他97后的主流片都是合拍片(星月童话日资,红色恋人陆资),至于枪王和异度,主题都不是爱情,还要是新人导演。从这个角度,张虽然如此聪明,但也如此天真。
柚子Cynthia:其实那时候感觉由于霸王别姬的光环 内地反而更加“宽容”和尊敬 不会像香港狗仔那种污言秽语百无禁忌……但毋庸置疑的是限制了他的戏路 而且那时候以他的成就 也不大可能去演那些普通路数的角色了 归根结底是因为没有配得上的剧本和角色了
丝女纪事:直到现在,演员出柜也会影响资源
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55:06 越听越觉得很像巴比伦那样的故事 港片的辉煌时代落幕了 他是那个时代的巨星 后来港片没落了 大众也欣赏不了审美和品位过于超前的他了 除了生理上的病痛 肯定也有不能演出更多更好作品的那种施展不了的才华的憋闷……唉……时代真的亏待了他 太才华横溢了 演戏唱歌写歌都那么厉害
xx_xx
xx_xx
2023.4.01
32:05 这里五色老师说得太好了
kyth:
兔白
兔白
2023.4.03
这期讲的很好也很深,确实不知道,如果哥哥现在还在,他在现在的背景下会是什么样的人。不过可以确定的是,他依然会是一个好人。
sinker
sinker
2023.4.05
受不了对哥哥了解不深的人讲哥哥