296. 女性S2E01-如何做生育的决定？| 海豹女被偷走的“超能力”

Blow Your Mind (BYM S02)

51分钟 ·1 年前

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简里里：离女性系列第一季过去了几年的时间，我的生活也发生很大的变化，我做了妈妈。大概是这个原因，很多听众都问我是如何做出生育的决定。所以第一期我们从几个流传久远的传说故事讲起，来讨论关于女性生育的决定。

这一期我们讨论了：

- 自恋的父母和社会文化会对于女性生育带来怎样的影响？

- 神话故事中女性的被偷走的“超能力”，是否还能被归还？生育带来什么？

- 神话故事中男性的转变 vs 女性的转变

除此之外我也分享了一些自己生育和养育的感受。总之很高兴这个系列回来！

【本期听众福利】：感谢 Nespresso 浓遇咖啡赞助本期！

今日起至4月30日，在 Nespresso 浓遇咖啡天猫店购买 Vertuo POP 咖啡机，可获得「专属100元优惠」+简单心理「50元通用券」两张。福利领取方式：在「简里里」公众号回复「咖啡」，可获得福利领取的方法！

【推荐书籍】：湛庐文化《女性的英雄之旅》（预期2023年5月上市）

展开Show Notes

简里里

2023.4.13

置顶

本期节目福利领取方式：今日起至4月30日，在这里：https://s.tb.cn/c.0FqzCL 可以领取100元的优惠券，可在购买Nespresso 的Vertuo POP 的咖啡机使用。同时如果你将在天猫购买的截图发送给简单心理APP客服，还可以领取2张50元的通用简单心理优惠券。
浓遇咖啡xBYMx简单心理一起祝愿你生活得惬意、自由、有选择！

bymbrofeng

:现在每天都用咖啡机！

Ameliatu

2023.4.13

推荐里里和峰哥看《性别冲突与话语权力_论建国前后牛郎织女传说的嬗变》，里面有详细描述牛郎织女故事的变迁，才有了今天的温和版故事

简里里

:谢谢推荐！好有趣

Aimeunivers:在豆瓣上竟然找不到😰

共7条回复

HD418909k

2023.4.16

被这位男士一直打断，没有听下去的欲望了……

蕾老虎:顶上去，让brofeng看到，并反思和改进。

11111111a

2023.4.15

隔了这么久再听峰哥还是没能改掉插话的毛病.....

Freya_kzDv:39:59 我是第一次来听就有这种听感

赖赖赖小姐

2023.4.22

啊男主播太烦了，为什么一直在讲故事过程中插话

蕾老虎:顶上去，让brofeng看到，并反思和改进。

Olivia_yh4D

2023.4.13

作为一个没有生育的育龄女性，期待下一期讲讲生育耻感和身体变化带来的心里感受，非常想听！因为身边没有人可以很真切的讲过这个感受，包括我的母亲，生过3个孩子的女性，她说她觉得怀孕包括生产非常顺利，心里没有什么变化，没什么不舒服。我觉得她可能是记忆中忘记了这些事，非常想听听里里分享，孕期包括生产身体变化带来的心里感受。

吃鱼想吐:今年刚刚生育的一个朋友，是个儿科医生，孕期有妊娠糖尿病，整个孕期控制饮食，加强锻炼，生完孩子比孕前还瘦了10斤😭。她说虽然孩子很可爱，但是没有自己的时间，很幸福，但不快乐。

安逸:同样期待+1

跳水者

2023.4.14

15:49 《牛郎织女》有的版本里，织女不愿意跟牛郎在一起，逃跑时向王母娘娘求助，王母娘娘才划出银河帮她摆脱牛郎

notimetolose

2023.4.13

没有“超能力”的我是否有资格不生育？我是95年的今年27周岁，坐标福建二线城市，结婚两年半了（是的英年早婚），对象89的大我6岁。现阶段有一些生育焦虑，我不喜欢小孩子，不想生（但是刚结婚那会儿没有这样的想法，属于受到长辈传统观念规训，循规蹈矩按部就班地走）。青春期没叛逆过，现在已婚了反而越来越“叛逆”了。刚结婚的时候觉得自己应该会像大多数人一样生个孩子，但现在我一点也不想生，不喜欢孩子，不想经历生育之痛在身体上留下丑陋的痕迹，不想被孩子分走大量的时间精力（如果要生，我就想好好养不当甩手掌柜），感觉自己还没玩够。也不期待和对象生，怕孩子丑（希望他别看到hhh）。也许对象是大帅哥我这种不想生的想法就没那么强烈了吧。
我的焦虑是我作为一个普通女生，似乎还不具备想不生就不生的底气。看大胆说出不生育的女生似乎都是超级优秀的独立女性，赚钱能力很强，有能力抵抗未来未知的风险。而我自己普普通通在体制内工作没有赚很多的钱也没有什么野心，没有搞钱的点子头脑门路和兴趣，就很佛系，事业心不算强，享乐型，玩心重，爱好不少，跳舞健身旅行…但对于事业没有很强的想法，走一步算一步。我对象目前嘴上说尊重我的选择，但他要我想清楚未来养老等问题。我偏乐观，我无所谓有没有人为我养老送终。也是我还没能深入研究老病死这个大课题吧，无知者无畏，在身体好没病没灾的时候都会觉得一个人也没问题，但其实人确实是脆弱的。我觉得我对象内心深处还是希望有后代，我甚至隐约觉得未来某个节点如果这方面冲突了很可能会让我们的关系走向破裂。这个后果我也不确定自己能否承担，是否值得为了现在“自私”的坚持，失去我的另一半。作为普通人却不想走普通的路，将来会如何我也不确定，我现在只希望老了以后还能和我的那群不婚不育的好姐妹好gay蜜一起玩耍😛大家结伴养老就像你们一样。但人是会变的，只有自己才是最靠得住的，把希望寄托在别人身上是不理智的。嗯，所以归根结底我的焦虑还是对于人生价值实现的焦虑hhh。想躺又无法心安理得地躺。既要又要还要，是贪心的我了。

简里里

:播客里讲的“超能力”这个维度，不是社会意义上的“优秀”/“不优秀”。女性与生俱有自己的愿望渴望、自由感、以及与之相关的努力等等，就是故事里“被偷走的衣服”。你的描述里就是你的渴望和想要发展的自我呀。

达不溜点:感觉女性太多时候都在被规训。当个妈妈需要拥有“超能力”，很多人都是觉得自己条件达不到而不敢生。选择不生育也需要拥有“超能力”，似乎只有拥有很多财富的女性才有选择脱离社会主流的选择权。

共20条回复

xuejiezaici

2023.4.15

49:31 🙋推荐看《成为母亲的选择》这本书，英文名其实直接就是Regretting Motherhood。整本书都是关于后悔成为母亲的一些母亲的采访和纪实。我在生完孩子几周的时候看的，那时候乳腺疼得要命。我觉得能说出后悔，也是一种解放。

是面包鹿

2023.4.16

19:13 认出茧子那一点让我感到不适，没有别的点可以认出来了吗，还得是女性的劳动和辛苦

黛西

2023.4.14

16:31 俩人一个一个说不好嘛😂😂听的好着急啊一直在抢话的感觉

蕾老虎:顶上去，让brofeng看到，并反思和改进。

Yina_L

2023.4.13

12:41 对应现代就是男的拿私密照威胁前女友吧。

bymbrofeng

2023.4.13

欢迎来信或留言，参与讨论并propose 你想要听更多的话题！

bymbrofeng

:邮箱 bymclub(a)outlook.com

EMMA_MA

2023.4.13

38:53 这一段真的笑死。
第一次？看到很多hf人性更可爱的这一面

bymbrofeng

:hf 就是很可爱哇！

之吾舟:哈哈哈哈

咬烂达王

2023.4.14

我猜想区别在于，传统社会里，女性进入婚姻大之后往往会在各种意义上成为一个被剥削者，而男性进入婚姻之后总是伴随着权力的增长，他们不会失去自我、反而会获得很多社会肯定的成长。所以不管是海豹女天鹅女还是织女，她们都是在失去自己的超能力。而青蛙王子或者是螃蟹，他们是成长。

小惜:我的感受是，在现代这个社会，很多时候也是成为“父亲”对男的是加分项，成为“母亲”对女的是减分项，典型的比如职场。

蕾老虎:其实就是父职奖励和母职惩罚

EMMA_MA

2023.4.15

无法否认做妈妈的体验的复杂和特别。
但是最近visit了几个新妈妈，孩子出生两个月。
一个说，再也不想怀孕第二次了，孕吐太痛苦了，带孩子的自己就像一个机器。
同时也看到妈妈在和孩子相处过程中，也有自然的情感流动。
另一个有严重的二级盆底肌脱垂，要做复杂的运动，带娃什么也做不了，感觉肌肉和骨骼都松了，生完孩子的第二个月，依然觉得体力很差。
怀孕的时候都可以一口气爬山的那种。
生育从来都还是一个社会性的项目，以前靠大家庭（参考催稿拉黑聊的部分），现在很多时候也不得不依靠大家庭，当然也可以是金钱。
但是金钱自由的人毕竟是少数。