西方的疗愈,真的搞不定东方的心灵吗?|观《Beef 怒呛人生》

西方的疗愈,真的搞不定东方的心灵吗?|观《Beef 怒呛人生》

65分钟 ·
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评论数263

在一众热情呼声中,我们抱着巨大期待、沐浴更衣观看了《Beef》,看完却有诸多困惑——这和我们想的不太一样啊!

于是乎我们决定从今天起,将高分但带给我们困惑的剧,分到“唱(别)唱(听)反(快)调(跑)”专栏。不想因为高分而放弃对不懂和不喜欢的讨论和battle,so看到这个专栏希望大家提前预警,走过路过,可以错过!

【在本期,你将听到】

1、《Beef》到底是一个怎么样的故事?——一个没法说的故事!

2、《Beef》里面的发疯场景的确能让人觉得超爽,但它发疯的对象是不是有点问题?

3、凑近了看Amy,究竟偶尔的发疯是在“做自己”,还是日常的压抑、表演才是在做自己?

4、《Beef》,一个妥妥的“互联网嘴替”剧

5、Western therapy doesn't work on Eastern minds,究竟是一句对疗愈文化的讽刺还是一个血淋淋的现实?

6、这部剧,太多巧合,是一个“走事儿的戏”而不是“走人的戏”

7、 颠三倒四令人困惑的主角行为——人性再复杂也不能随机啊!

8、 不能共鸣的故事段落,但能共鸣的议题

9、 亚裔的压抑:西方环境,无法脱离的东方文化钳制和物质索取

10、 “无条件的爱”可能本身是个伪命题

11、 如何,以及能不能逃离东亚原生家庭的创伤?

【本集中提到的作品】

《白莲花度假村》

《隐秘的角落》

《One Day》

【BGM】

O Come to the Altar - "Beef", Netflix (2023)

【聊天的人】

小堡、小李、罐儿

【公益项目捐赠证书】

展开Show Notes
黄小师
黄小师
2023.4.17
哇,是真没看懂这个片子啊。站在主人公立场上很好理解这个片子。可能主播们对自己没有过疑惑吧。有也没察觉过。
HD586104v:所以我有好多话想反驳,但又觉得没有必要😂,不是一个世界的人,就不必耗费精力进行一些无谓的解释和说服了。ps觉得主播们真的生活得很幸福,感觉上不像传统的东亚社会环境下长大的小孩
Whatever_DRHi:可能每个人成长环境不同,对这部剧看法也不同。有不同观点存在也是正常现象
12条回复
鹰九
鹰九
2023.4.17
11:47 这一期聊到这儿恕我基本上就听不下去了。主播们是不是有一种精英情结或者什么。普通人不就是会有突然压不住然后突然发疯的时候嘛?本剧就是在讲普通人出于意外突然发疯的一个故事啊。这又什么好奇怪的吗?这哪里断裂了,这才是真实的生活好吧。至于黄阿丽和男主为什么不去向自己本该反抗的人发疯而是迁怒于陌生人,不就是因为他们在日常生活中的各种软弱吗?你指望他们直接去对抗身边人是在想什么,他们即便发疯也不可能直接对抗身边人,这也是普通人的日常啊。因为普通人不就是懦弱的芸芸众生吗?
真的,主播们,听到这里好失望啊。原本期待三位主播能再续之前聊《白莲花度假村》那两期的精彩,结果没有。三位主播可能在看剧之前就已经对这个剧打好了评分,戴着本不该有的眼镜看了这个剧,聊到这里已经不想往下听了。往下可能就只是勉勉强强讲讲这个剧还有那一丁点值得称道的地方,然后就草草结束。反正怎么也比不上白莲花。对亚裔的解读什么的也毫无意义,因为预设就已经输了……
无聊啊。
我是在评论区期待主播们聊beef的十几个听众之一,也就这样吧
HD586104v:甚至听得我有点冒🔥😂,就比如主播们无法理解Danny为什么“突然”出卖表哥,我想说尽管d一直表现得唯唯诺诺,但通过无数个微表情(不看也应该知道吧……大家都是会贪嗔痴恨的人类,又不是圣母圣父活菩萨)也知道他对Isaac早就心存怨怼只是不想撕破脸皮&有利益纠葛才一直忍气吞声啊😂那愤怒到了临界点就爆发了啊有什么不好理解的
伊莱扎:就是啊,听前面几分钟都愣住了,剧要表现的就是东方人那种发疯也要有组织有计划的发疯啊,所以西方心理学对东亚人是无用的,因为他们太知道自己的问题在哪了,但是无解所以才要发疯啊
4条回复
希望小堡小李罐儿不要因为部分听众不喜欢你们“不喜欢”的评价以后就不聊这类“不喜欢”了😥😥我觉得每个人的观影体验真的千差万别,很多时候不是因为“没看懂”才get不到,不是因为“高高在上”才无法共情
呀哈哈怎么样了:瞬息全宇宙我也get不太到,但是不喜欢这部电影现在好像已经成为政治不正确的事情了,去豆瓣讨论区发表了一下观影体验,收到的回复都是“你没看懂吧”、“简中顺直男,懂了”、“国男怎么能理解东亚女性困境”、“你可能不理解导演想表达的虚无主义”……(本人一整个蒙圈)(这电影有啥让人看不懂的地方吗)(以及本人女,和母亲关系也并不和谐)
zZyyyue
zZyyyue
2023.4.16
12:32 可能这个就是合理的地方,东亚人太习惯在别人面前扮演一个符合社会期待的合格的角色,所以那些无处疏解的情绪就不得不迁怒在不需要负责的陌生人身上
Yuzhuuu:同意,这不是断裂的地方,反而是合理的地方😂
AceG:这部剧说的就是这个,结果主播完全不理解这个
4条回复
31:19 可是你们凭什么规定亚洲女人压抑是怎么样的呢 一直说断裂 但断裂和离谱才是人压抑已久会出现的状况吧 人生不是处处都要有条理且合理
小憧:主播们在用自己的理性反应来套女主,好难,套不上的
37:47 要去把纵火的事情陷害amy是因为danny要面子不想告诉弟弟和家里人只因为自己不会干电工导致房子着火的啊,他就找个替罪羊来,不想承认和接受自己犯错了
HD586104v:这都需要进行解释😂主播们是真的没看懂(几乎无法共情啊)
蛋糕小堡
:
你说的好有道理!
15条回复
食堂猫
食堂猫
2023.4.17
看完这部剧反而更压抑了,一点也没有发疯很爽的感觉
渡边梨加冰加柠檬:是真的,半夜躺在床上自责自己连发疯都不会😭
柚子Cynthia:嗯感觉非常致郁
3条回复
09:29 但这就是合理的地方,很多人都是通过欺负弱小来发泄压抑的情绪,特别是在东亚慕强恐弱的文化背景下。
柚子Cynthia:嗯 在女主的家里 女主就是那个能量最弱的人 虽然她自己也赚钱 但是就连她女儿都比她有话语权 那种几个大人用孩子为借口互相伤害的感觉好窒息
emm 对着陌生人发疯难道不会被打吗?这种发fong代价好大,不相干的人好无辜啊!冤有头债有主啊
冲啊修狗勾:好想知道说对着陌生人发疯正常的 是不是网上的键盘侠 是不是平日对服务员外卖快递小哥发疯的?
HD76656988:随便打开一个网上路怒的视频,看到都觉得心肝儿颤,觉得路怒的两方好疯狂,让自己不爽也给其他的人带去麻烦,为啥到这个剧里,会觉得这种行为好爽?
5条回复
亚裔确实存在代际创伤,而且跟西方很不一样,这部剧算是向西方做了一些科普。确实,遇到过的白人心理咨询师真的都很鸡肋,解决不了任何问题。其他少数族裔的朋友也这么觉得。他们不懂少数族裔的创伤和机制是什么。让白人了解亚洲人的创伤,这部剧可以承担这个功能。
但是这部剧太刻意了,太用力了,刻意得只有角色和刻板印象,而不是真实。情节设计得确实不错,视觉也好看,但是人物实在比较单薄粗糙了,不够细腻。【为了发疯而发疯,为了惨而惨】的味道太重了。甚至有点担心反而加强了亚裔在其他族裔人群心里的刻板印象。。二代亚裔也有突破自我限制摆脱束缚的人啊!
二马路综治:确实是,伦理是特别难厘清的一个事
翠翠猪_
翠翠猪_
2023.4.17
20:20 东亚人在上进和上班之间选择上香
和主播们的困惑一样一样的。自己和周围人原生家庭以及生活也谈不上顺利幸福,但这一代大家都内化这些伤害了,基本很少去伤害外人。“东亚人压抑所以在别人身上发疯”在我看来就是父母辈很常见的事,所以大家的原生家庭都有创伤,这得反思啊,怎么会觉得爽呢??
HD243291g:因为发泄比思考更容易
HD243291g:我的意思是说:这是人性,“很少去伤害外人”也并不成立。在面对违反社会道德的人或行为时,人性也会让人也会觉得自己是道德高地的那一方,而忽略自己顺应人性不符合道德的地方。层主和主播的不理解也来源于此。
男女主也并不是被“意外推着走”,我的理解是恰恰表明了他们人生、性格里根深蒂固的被动性(不管是因为原生家庭还是东亚文化)。因为始终相信人在任何时候都有选择权,这也是评判一个人本质的基石。举个例子,女主女儿被带走了就一定要把人引到女富豪家抢劫吗?这个意外的反应是可以理解,但恰恰她没有作出的选择定义了她这个人。
李李原上谱
:
哇,一个新的视角,好棒👍
林绩点
林绩点
2023.4.16
10:05 正是因为这样不才觉得他们很真实吗😂,对着婆婆老公或者弟弟表哥发疯那就是理性反抗爽剧了不是发疯😂😂😂
effy_R76w
effy_R76w
2023.4.17
10:07 就是和陌生人发疯才真实啊,是我们真的会做的事情啊
roroSun
roroSun
2023.4.18
之前留言想听你们聊这部就是因为看的时候觉得很爽的同时总觉得哪里怪怪的,果然你们聊到了我疑惑的点!👍
哇,几位主播的观感和我太大不同了,你们是不是快进看的?完全没有进入那个情节之中啊。
BLEU_Ykvz
BLEU_Ykvz
2023.4.17
35:52 丹尼不是在教会顺风顺水之后陷害他表哥,而是他陷害了他表哥,搞了他电饭煲里的钱,然后才开始过的顺风顺水…
蛋糕小堡
:
有道理
我不是蚊子:还有,那里穿插了Danny和弟弟在家打球和表哥安排他们分区“干活”的场景,我认为也可以解释为:他不想表哥把自己弟弟拖下水,去干那些非法勾当。而且当时Amy那边已经有婆婆帮她顶罪了,那些人正在找自己,所以让表哥继续进监狱是一个摆脱他对自己影响的有利方式罢了。
静羽
静羽
2023.4.18
41:56 他们俩是一对啊!!晕死!!
Sandyan
Sandyan
2023.4.25
听完这期,一度怀疑主播们是为了响应评论号召草草看了这部剧…
李李原上谱
:
如果是草草看剧,我们也不会花大几个小时来录制&剪辑了。看是好好看了,确实漏掉了一些细节,但在通过各种渠道了解这些细节后,我们对此剧的感受也还是与录制时保持了一致。
Hiii_OsRx:可是好多点,你们都没看懂啊
3条回复