Vol.034 和亦无欢聊《天道》:故事不错,但它很傻MacTalk·夜航西飞

Vol.034 和亦无欢聊《天道》:故事不错,但它很傻

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评论数63

这期节目,我们邀请了讲书人亦无欢,一起来聊一本小说——《遥远的救世主》,它的改编电视剧叫《天道》。

这本小说出版于 2005 年,电视剧首播于 2006 年,无论是书还是电视剧,在当时都引起了不小的反响,甚至因为涉及内容敏感一度遭到禁播。15 年后,这个故事在短视频平台再一次火了。有人把它奉为“神作”,称它影响了自己的一生,读懂它就掌握了财富密码;有人说这本书的主人公就像鲁迅评诸葛亮“孔明之智近乎妖”,装,太装,严重过誉了。

毋庸置疑,这本书的故事及其对命运、人性、哲学、文化的探讨,的确引人思考,给人启发,否则也不会被形容为“一部傲然独尊的长篇小说,一部可遇不可求的完美佳作。”

亦无欢在听书平台上关于此书的解析有 35 个小时,详细至极。我本想和亦无欢详细聊聊记忆深刻的片段和启发,没想到,再聊起这本书,他说“我要保有现在的我,反对过去的我的权利”。于是,我听到了一场视角独特的批判和反思,十分有意思。

无论你有没有看过这本书或剧,都可收听,相信你会有收获。

收听提示 🎧

09:50 正式开聊。看过书或剧的直接从这里开始听

11:39 十年后再聊这本书,我要保有现在的我,反对过去的我的权利

19:13 这个故事冒傻气,它满足了一部分人的意淫

25:26 民主不是万能良药,我们也不能单一的全赖“文化属性”

31:18 丁元英吃馄饨事件,是破坏了商业原则

34:50 王庙村的脱贫,真正靠的是手艺,是适逢其会的产品价值

39:42 什么人定胜天?有时候就得“等、靠、要”

43:08 聊芮小丹:丁元英不重要,重要的是她找到了自己真正想干的、能干好的事儿

49:10 现阶段我对人生的思考是:有意思、松弛、辽阔

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创作团队 📯

制作 / 墨问西东
主播 / 瑶瑶
嘉宾/亦无欢

关于夜航西飞

“夜航西飞”是北京墨问西东科技有限公司出品的一档播客节目,主播是公司创始人兼 CEO 池建强。“夜航西飞”期望以轻松幽默的方式,用一场场高质量的交流,带你去探寻那些未知的事物,包括创业、产品、电影、文学、艺术等等。

在这里,老池想以一个朋友的身份,或思辨,或感性,或直接的回应那些迷途中的问题。

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展开Show Notes
很同意嘉宾的观点,这个电视剧这本书确实太装了。
不过,这个嘉宾的讲话的调调,感觉跟丁元英似的,也有点装,女主持的一个问题,他下意识的就反驳一下,然后输出自己的一番大道理。感觉虽然现在在批判,其实已经深受这部书的影响和荼毒。
MrRen_qY08
MrRen_qY08
2023.5.11
反驳却没有核心的论点,没有思想。差评这位嘉宾
油腻的中年老板喜欢《天道》。我身边的领导就是。我承认我这句话犯了严重的逻辑错误,但是我就是要说
GuBin
GuBin
2023.9.28
对嘉宾这种硬杠的方式感到不适,强势文化理解为自强,李子柒如果不具备自强成为顶流就不具备去等靠要的条件,科技是第一生产力也和强势文化不矛盾,反而发展科技是自强的一种充分表现,弱势文化理解为不作为,在这个条件下再去看等靠要。文中的“劫富济贫”也并非是字面理解的零和游戏,本质是从农村作坊式向工业规模化和劳动密集型转移,在彼时的时代背景下就尤为合理,我们国家就是这么发展成为世界制造中心。听到后来也确实听不下去了,书和剧都是好多年前看的,但现在还记得很深刻的是谈到对于事物发展规律不随人的意志转移的讨论,老子也有道法自然,毛选也有实事求是,都是一种科学理论,再结合强势文化看会有新的体会。嘉宾的观点看起来似乎合理,但缺乏底层逻辑和方法论支撑,才让人觉得听着合理却似乎不合理。最后,不得不承认我们目前的文化输出不够,但这是国家一直努力的方向,从琅琊榜在韩国成为顶流,到苏绣在国际舞台绽放,都是一种强势文化的输出,这是伴随着经济和军事综合实力提升的结果。最最后,“遥远的救世主”本身就是一种文学冲突手法,遥远和救世主都已表达了观点,再一次切题。
现阶段北沙参:很nice的评论👍🏻
谨观
谨观
2023.5.16
嘉宾说着每个人的底线原则,但却不尊敬别人的底线原则,叉着腰好着面子指点江山,每个人又如何完美。现实中人都有缺陷,书中都是完美的毫无偏颇的,那这书也就没意思了。把小说和乔布斯传放一起说也不知道是否是认真的。。。又如把吃馄饨这种事作为例子,说破坏了形象,说明嘉宾虽然嘴上说这么多经历没有什么可骄傲的,但句句话都是在意自己的面子形象,真正的淡然并非如此。
15:03 哈哈哈,苛求太多了,毕竟这是十几年前的电视剧了,虽然网上褒贬不一,但是能给人启发,就不错。我是2016年时候看的。这个再火,跟短视频平台关系很大,养活了多少自媒体
现阶段北沙参:是的,虽然好多诟病它的,但有更多靠它博流量
是林野呀
是林野呀
2023.5.12
什么都不同意……但又感觉每个点都没阐述清楚
Mo记
Mo记
2023.4.27
52:05 听完🎉
虽然之前不知道这位嘉宾,但完全不妨碍他成为我对于这本书评价的嘴替👏👏👏说得真棒!
完全是我去年知道这本书和这个剧后把书找来看的感受。

整本书我最看不下去的就是对于芮小丹的描写,主持人说描写了她的独立,从头到尾她哪里独立了?前面还是一个有上进心的女刑警,听完音乐后就痴迷到工作全忘了,工作日翘班开公务车满世界找音响,这是一个独立的有责任心的人做得出来的?所谓的知道丁元英不是一般的人,两人不会有结果,所以只追求当下,完全就是一种自欺欺人的说辞,行为上没有任何与想法匹配的内容。最后关于芮小丹的死的安排和更是完全按男本位社会对女人的期待和幻想去进行的,因为不美了残疾了在男人那儿得不到爱了,生存的价值就消失了?自己的独立呢?除了这个男人就找不到任何其他值得活在这个世界的意义了么?不是没有规划过跟丁元英的未来呢?怎么跟他没有未来,自己的未来也就不存在了呢?

所以嘉宾的评价“冒着傻气”“都是意淫”“缺乏常识”“不符合商业社会的基本规律”,太准确了。

下士闻道,大笑之,不笑不足以闻道。
理解肯定会有很多这本书的粉丝会鄙视我的看法,没关系,我是下士,我大笑之了😆您勤而行之就得,不用跟我一般见识。
kk_F3zp:小丹怎么不独立,她不是靠自己生活么?问父母借钱都会主动还,试问多少人能做到?而且你看到的是她翘的那几天班,她在跟歹徒拼死搏斗的英勇呢?单纯用有没有上进心远远不足以描述小丹这个人物。她是自在随性,有当生则生当死则死的豁达与境界。对于丁元英,我不觉得她行为上哪里违背了她的想法,斯以为你这里说得没有什么逻辑性。最后,身为警察,她考虑到的是古城人民的安危,一旦歹徒进入古城,局面极有可能不受控制,所以哪怕清楚这次是殊死一搏,也选择与歹徒对抗。最终结果是失去双腿。而小丹追求的是平等的爱情,不仅精神上平等,物质上也要平等,她不希望“等靠要”任何人,但是失去双腿意味着很多事情都很难再真正平等。她也不希望丁因为她影响往后的人生安排,小丹始终希望的是尊重彼此决定的爱情。
49:50 人生难得,肉身难得。人活着要有意思,而不是有意义。
xjzhou
xjzhou
2023.4.27
很喜欢主播 表达了不同的观点,但是一直都是以嘉宾为主
晨瑶
:
🤓谢谢,听亦无欢唠嗑,得集中精神,要不容易跟不上哈哈哈
老池
:
主持人的自我修养
愉果
愉果
2023.4.25
剧的评分高跟王志文的台词功底也有关系,他能够很好地消化那些非常bking的台词哈哈哈
晨瑶
:
对,剧的台词还原度极高。读的时候感觉咬文嚼字的,他说出来却毫无违和感
AlvinQ
AlvinQ
2023.4.29
09:53 到这一时刻为止,这是我听过的、自夜航西飞开播以来最精彩的一段梗概。瑶瑶一如既往展现出电视台专业级主持人的播音水准,而这段梗概文稿的凝练程度亦能表现出作者的文字功力和文学底蕴。我是想说,给瑶瑶和整个制作团队打call、献花💐、加鸡腿🍗!
HD239759w
HD239759w
2023.4.25
这期很有意思~
Anny_anny_
Anny_anny_
2023.11.19
脱离国情去谈故事没有价值,
Wyao
Wyao
2023.5.12
换个视角理解天道,的确很受启发,不过感觉到了主持人的艰难😂
听了两遍,觉得这期很不错,有启发!亦无欢老师这样一个特殊的身份,却给我们提供了和主流观点完全不一样的视角,也很好地诠释了他说的“迭代思维”。
22:22 神作和经典的区别,这个观点很有意思!
Sophia_KAjG
Sophia_KAjG
2023.4.30
31:07 你的世界就是:你用语言和文字可以描述出来的 全部。
惊沙男孩
惊沙男孩
2023.4.29
41:00 感觉遥遥和嘉宾快聊不下去了,嘉宾的好多观点不能认同。人不能等靠要的。
海马对焦
海马对焦
2023.4.25
主持人的声音清晰,嘉宾的声音完全听不清😂