这么近那么远——被忽视的中国波斯文明互鉴史活字电波

这么近那么远——被忽视的中国波斯文明互鉴史

99分钟 ·
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评论数54

在中国读者心目中,波斯文化显得神秘、高远,其实,中国文明与波斯文明在历史上有过密切的交流,琵琶、箜篌、石榴等食物、器物均是由波斯传入中国,而中国的唐诗也影响了波斯诗歌。


在2023年初出版的著作《波斯札记》中,北京外国语大学博士生导师、专研波斯文化的学者穆宏燕以明白晓畅的语言介绍了波斯文化的方方面面:历史、社会、诗词传统、审美趣味……书中的波斯有我们熟悉的一面,即与中国文化传统相联系的一面;也有陌生的一面,即受限于语言与地域的隔阂,长期游离于中国读者视野之外的一面。


本期活字电波非常荣幸地邀请到了穆宏燕教授和新行思总编杨全强,共同畅谈中国和波斯之间被忽视的文明互鉴史,越出媒体搭建的信息茧房,修正习以为常的认知,走进新闻背后的伊朗历史,重新审视中波文明间千丝万缕的联系。


嘉宾简介

穆宏燕,北京外国语大学亚洲学院教授,博士生导师;北京大学东方文学研究中心特聘研究员;中国外国文学学会理事、中国非通用语学会理事。

杨全强,“新行思”联合创办人、总编辑,诗人,南京大学文学博士。


【本期时间轴】

02:44伊朗和波斯到底什么关系

06:16杨师傅两次策划出版《波斯札记》的理由

14:25以唢呐为例,看波斯文化的辐射圈

23:20从“东方文学有什么”到“文艺复兴之前欧洲文学有什么”

31:26资深出版人教读者阅读“潜文本”

43:20穆宏燕教授与伊朗诗人萨罗希的交游

48:05禁酒的伊朗,诗人还写酒吗?

52:55伊朗最杰出的女诗人——改变伊朗离婚法的福露格

01:00:20细密画的魅力与其哲学,和观看之道

01:32:30作为读者,从《波斯札记》中获得的感动和感悟


观众提问

01:18:12伊朗人的英语怎么样

01:20:50波斯文明衰落的原因是什么

01:24:40今天的伊朗人怎么吃菠菜

01:25:55波斯细密画是否受中国画的影响

01:27:50中国对波斯的影响大,还是波斯文明对中国的影响大

01:30:28波斯人和雅利安人的关系

《波斯札记》是屡次获得中伊两国国家级奖项的著名学者穆宏燕教授的力作。这本介绍伊朗波斯文化的精彩手记,是了解中东历史的入门之书,帮助我们再现一个被西方话语屏蔽的伟大文明,重建东方文明自信。


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小雪人
小雪人
2023.4.28
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【喜提加印,福利来啦】截至5月14日,本期节目评论区获赞量最高的评论,可获穆老师亲笔签名的《波斯札记》一本~
越向书
越向书
2023.4.29
41:35 南俄草原广袤丰盛,控弦之士策马如飞。地理条件与交通工具的契合,在伊朗高原与万里长城之间形成了一片气象万千的“内亚之海”。
正如地中海沟通了南欧和近东诸文明一样。这片“内亚之海”也连通了古伊朗文明、希腊化文明、古印度文明和中华文明。
来自诸文明的器物、语言和文化迷因(Meme)杂糅于这“内亚之海”中,又辐射开去,特别是每每通过海峡一般的河西走廊灌入中华大地。这径流时洪时纤,却从未断绝。或恣肆中原(北朝),或倒灌西北(汉、唐),吞吐天地,蔚为大观。
“世界史”与“中国史”之间的畛域只为一叶障目,洪流之下,岂辩牛马……
小雪人
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截止时间到啦,恭喜越向书获得了这本《波斯札记》!麻烦加一下活字文化小助手微信:moveable type 留一下地址~
越向书:谢谢,已在微信上申请好友。
3条回复
HALgernon
HALgernon
2023.5.08
即便是专家,是否对于自己的非专业领域发表观点也该谦虚审慎一些?
GaoJing
GaoJing
2023.4.30
听穆老师讲到唢呐这个乐器,并不是中国原产的,而是源于波斯。查了一下百度:早在公元3世纪,唢呐随丝绸之路的开辟,从东欧、西亚一带传入我国。
忽然想起西语里“sonar”这个动词,意为to ring,发音非常接近“唢呐”,那极有可能也是源于这个波斯乐器、也是丝绸之路沿着地中海延伸的结果。
joy是谁
joy是谁
2023.5.04
16:21 之前看到一个说法是如果某个乐器能被简称为一个字那多半是本土原产的,比如琴、瑟、笛、萧,而如果不能那多半是域外传入且名字是音译,如琵琶、唢呐、箜篌都是
小雪人
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哇哦,学习了
小雪人
:
哇哦,学习了
3条回复
Davidfan188
Davidfan188
2024.3.24
800勇士想到伊朗核危机😅😅😅……现在的伊朗是书里说的伊朗么?如果是女性,愿意投胎到现在的伊朗么……
小雪人
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请问您了解到的伊朗情况是通过什么渠道呢?老师做东方研究的真实感受,是呼吁大家对可能会被污染的信息源进行甄别~
小雪人
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只是一本书一位研究者提供了历史视角和她的切身观察,并没有垄断之说、之意,这本书本来是二十多年前为了让大家了解波斯文明的专栏集结,并未预见、讨论到之后的互联网如何。您找错发泄对象了。
9条回复
HD478695x
HD478695x
2024.8.17
好好谈历史就可以了,没必要关照现实。作为学者,有些话不能说,可以不说话,别说假话。现实那么美好?那么多伊朗人就不需要背井离乡,还有伊朗导演现在还在里面呢。伊朗女性的抗争你们作为女性可以不提,别阴阳,至少要善良
HD573310s
HD573310s
2024.9.12
文艺复兴前有什么?中世纪有《坎特伯雷故事集》《神曲》《罗兰之歌》《熙德之歌》《尼伯龙根之歌》《伊戈尔远征记》《贝奥武夫》《埃达》《萨迦》,这还不包括宗教文学和通俗骑士小说,更不用说古希腊罗马的伊索寓言、戏剧、史诗、历史笔记种种,在重新发掘东方文学的重要性的同时别没必要再陷入另一个极端
毅Yi:是的,突然而来的民族情绪让人猝不及防,作为专家,难道西方文学史都没翻过么?
觉远
觉远
2023.5.30
20:39 西汉的乡里饮宴也常通宵达旦,男女相与枕借,中国老百姓热闹的时候可放纵了
野生澄
野生澄
2023.5.04
男嘉宾说话有气无力的 听着累
哄哄_Gq2Y
哄哄_Gq2Y
2024.4.02
这个男主持在讲啥
小雪人
:
这位男主持也是嘉宾,是《波斯札记》的责任编辑,也是著名出版人杨全强。他这里在讲这本书的出版过程、跟穆老师交流这本书的内容和观点,比如如何欣赏细密画之类的。书籍纪录片《但是还有书籍》第二季里还专门拍他来着~
哄哄_Gq2Y:get🙂
那倒也不至于吧🤦‍♂️
本雅鸣
本雅鸣
2023.10.13
28:40 “西方”本来就是一个偷懒的概念
大学室友是个伊朗的朋友,那时候对伊朗文化有个初步的了解,很喜欢这期节目。伊朗除了穆斯林以外,其实还住着一些犹太人,这个群体很特殊,在伊朗生活需要非常低调,如果有机会,主播可否介绍一下,谢谢!很棒的节目,今天无意中刷到的宝藏播客😉
小雪人
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哇哦,有机会请他们做嘉宾做一期串台节目呀~
平行小镇和重口难调FM:可惜毕业十多年了😭,已经失去联系了。
3条回复
小雪人
小雪人
2023.4.28
片尾曲为中伊艺术家云合奏的伊朗名曲《稻田》
Mars98563
Mars98563
2025.7.14
谢谢。
觉远
觉远
2023.5.30
22:22 东北人肯定不服,秧歌也是歌舞
不知道为啥,反正一提到异域我第一个想到的就是波斯,就感觉这两个字就是为异域文明而生的一样
小雪人
:
可能因为其强大,无意识地被影响到~
越向书
越向书
2023.4.29
为了创作而离婚👍🏻 一位全职爸爸偷偷为你叫好🙂