008 失语的回望——《漫长的季节》与商业主义叙事的可能珍宝海鲜舫

008 失语的回望——《漫长的季节》与商业主义叙事的可能

89分钟 ·
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评论数60

手机和电脑前的听众朋友们大家好,欢迎收听本期的珍宝海鲜坊。

本期主持人:离谱蔓

本期嘉宾: 吉灯丝

BGM: 

joyside - If there is a Tomorrow

法兹乐队:《你把我的脸庞转向明天》

shownotes:

00:24 犯罪类型包裹的可能性

02:00 为什么点开《漫长的季节》

02:51 反悬疑与要命的时代感

04:16 传记性质的东北往事录

06:12 关于“消失的集体”

07:56 商业悬疑片作为表达的突破口

08:51 通过类型片记录时代巨变

11:50 “下岗”作为新的伤痕文学

13:01 全球化与新自由主义——来自工人的回望和总结

14:55 当工人阶级的下一代重掌话语权

16:47 回应女性主义:对爹的批判与女性生命力的礼赞

22:00 “向前看”与失落的父权

25:08 隐秘的创伤:老工业区与失独的绝望

27:55 东北作为一个可能的未来?

31:58 “工人”作为主角与观众的再度共情

35:13 如何拥抱时代的不确定

41:32 产业结构变化与男性气质的衰落

42:44 足以作为艺术品的试听语言表达

46:21 商业和艺术的兼容是可能的

51:44 短视频与电视剧为电影带来双向挑战

53:24 “慢”作为一种值得捍卫的审美

56:30 在人生中做正确的选择

58:39 手语呈现与对听障群体的关照

1:04:56 局内人的叙事触动当下的我们

1:08:13 悬案为何多在90年代

1:09:22 东北和重庆在影像中定义悬疑

1:11:44 意大利现代主义与工业景观呈现

1:13:22 城市与建筑作为记忆的支点

1:16:18 保持悲观的乐观

1:19:57 桦林舞王:特殊的时代记忆

1:23:48 不要逃避你的时代

《漫长的季节》剧照

安东尼奥尼《红色沙漠》剧照

展开Show Notes
两个主播说的女性形象立体不敢苟同,里面女性基本是都是属于刻板形象和工具人化的体现。很明显导演让观众共情的角色是王响和一众男性,男性角色的塑造和人物的完整性都是碾压级别的。另外对女性的赞扬也不代表真的尊重女性,很多时候反而是一种捧杀的行为,举例就是人人称赞母亲伟大,但是女性得到的只是母职惩罚。说片子里赞扬东北女性往前走,但是谁真的拍过这个故事,女性完全处于失语状态的时候,有什么影视作品讲述过下岗女工的故事。
七拱八翘:我挺认同主播的看法 这片子我觉得最大优点就是真实且准确的客观呈现 人物立体说的是相比一些标签化的塑造 人物不在那么单一扁平 我觉得好多女性主义都魔怔了 什么事都能引到厌女丑化女性上来 有那么敏感么 男主幸福女主悲惨的故事就是厌女了?你坐小汽车到站了 坐飞机空难了 飞机就比汽车低等了?而且王响彪子叨逼叨的时候多讨厌油腻 大爷更是恶心 罪恶的开端 我也没觉得丑化男性啊 就是有这样的人 真实 那个时代也许你没经历过 但大多数人就是那种状态 人家拍片肯定要用普世视角 才有共鸣 你拍个80-90年代的女性独立的 复合你的女性价值主义了 但是没那么多人共鸣 你连在这评论的可能都没有
七拱八翘:人家导演拍的是落地的最具代表性的社会形态 并没有只让观众共情男性 我同样也共情女性的遭遇 缅怀那个时代的同时 也引以为戒 你说的好像导演安排女性来辅助男性一样 那不是事实么 真实拍出来咋了 就是陪衬了?人家一部12集的剧能给你拍的面面俱到?你非要鸡蛋里面挑骨头 故意引导性别对立 咋了 许你说不许我说呗?我禁止批评这个剧了么 关键你要评到点子上啊 自己狭隘 只能看到那么一丁点多细 就在这为女性不平 谁惯着你
10条回复
罗贝贝精分
彪子死的时候我都哭死了
西九龙离谱蔓
:
我也是 那一段拍的真好!
陌生的陀螺:不知道下一个这么好的作品要等到什么时候。老师你在等什么作品吗?
3条回复
徐能
徐能
2023.7.13
36:49 唯一确定的,就是不确定性。
HD672188h
HD672188h
2023.6.22
男人刚的容易折断,女人很容易借助各种点获得力量拧成一股绳活下去
西九龙离谱蔓
:
是呢
deservedd
deservedd
2023.5.18
28:32 主任真的阴毒 他懂如何拿捏底层职工
西九龙离谱蔓
:
是呢,典型的体制内手段,阴狠
金龙_7fRj
金龙_7fRj
2023.5.18
总是出现嘉宾抢话的情况,听着不舒服
西九龙离谱蔓
:
我们太熟了,自然成习惯
上杉达潘
上杉达潘
2025.6.24
50:52 这期狄更斯站起来了,这期嘉宾接住了主播,一些地方观点更升华了,分析的很清楚准确。
上杉达潘
上杉达潘
2025.6.24
45:57 大爷的阴影笼罩着沈墨,印象深刻。
上杉达潘
上杉达潘
2025.6.24
28:21 这个后来缺章的地方办事人员是重新配音的,办退休不给巧云办,范伟来出头吼工作人员,工作人员没给镜头、一个非常生硬的配音说给处理,可以想象原版多么不和谐。这片里有很多这种和谐后的处理。
茶库拉
茶库拉
2024.11.06
13:22 其实铁锈带也不全是共和党票仓,那个地区还有一股势力叫罗斯福联盟。当年民主党的罗斯福新政救了很多落水的产业工人,他们家族立下誓言世代投票给民族党。
双旗
双旗
2023.6.26
这位女嘉宾太爱抢话了
37:18 处在建筑行业对次深表赞同,重头再来
爱酱萌
爱酱萌
1 天前
对谈和solo 完全两种状态的主播,都好喜欢
西九龙离谱蔓
:
谢谢♥️
23:33 不是很同意的一个点是,这部剧的叙事主体就是父权体系的崩塌和失落。它不是讲两性关系的,所以女性角色在这部剧里是另外一种象征。导演并没有抬高女性,因为他歌颂的重点是那些失落的父权。
可爱又迷人的超级反派:甚至我个人很不喜欢的一种书写女性的方式,就是像这部剧当中有着记忆点的那些女性角色(记不真切了,所以不敢说所有),她们不是被作为个体书写的,而像是担当了一种温柔、包容、兜底的角色,像“妈妈”。这是一种非常索取型的写法。我不喜欢
西九龙离谱蔓
:
尊重你的看法。我在这部剧的女性身上看到一种时间方向性的不同。大概也是因为有过相似经历的亲戚,看到过相似事情的缘故。男性更容易困在昨日的荣光里,不懂得“向前看,别回头”。
4条回复
上杉达潘
上杉达潘
2025.6.24
55:29 张艺谋就别提了,恶心💩,马上还有满江红2,再💩一次。我不准备看了。
西九龙离谱蔓
:
张艺谋没法不提,可能第五代里他是最认真勤奋的一个吧。业界甚至整个内地市场对他的期待都太高了。他特别想成为黑泽明,但他跟黑泽明之间的精神气质差别很大……张越到后期越庸俗。有时候都让人觉得你这么勤奋干嘛——收手吧,阿祖。这样影史地位可能还会高一些。
上杉达潘:张艺谋的创作生涯最依赖的就是编剧,原著小说的改编空间与编剧直接决定了张艺谋作品的呈现,现在他专门跟北大那个陈宇合作,看来您有北大经历,不知道您怎么看,编的都是啥啊?他俩能不能别再合作了。这个陈宇编剧的作品,一个比一个庸俗。
5条回复
大大唐
大大唐
2025.2.25
彪子就是东北的底色
西九龙离谱蔓
:
这个角色很完整,我很喜欢。
这期竟然有嘉宾
西九龙离谱蔓
:
她是我好朋友,自己在做纪录片,只不过后来不是很有时间。
催更催更
西九龙离谱蔓
:
👌❤
两位女主播很客观也敏锐
西九龙离谱蔓
:
谢谢❤