48. “推理的狂欢”和“死亡敲门人”:关于印尼巴厘岛中国情侣案的自我反思霓达播客

48. “推理的狂欢”和“死亡敲门人”:关于印尼巴厘岛中国情侣案的自我反思

50分钟 ·
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评论数494
  • 导语

大家好欢迎收听霓达播客!本期我们做了一个特别企划,和大家聊聊近期发生在印尼巴厘岛情侣案件。其实早在上周星期天,本期节目就录制好了。我们尝试着聊近期热点案件,也努力去收集各方面信息,力图呈现一个最合理的推测。

5月17日周三晚上,就在上传前一刻,我们收到了一条新闻推送:《巴厘岛命案行凶动机曝光:情侣间内部问题》。在这则新闻里,印尼警方揭露了两位游客的更多的死因和案件细节,而官方得出的结论,证明了我们的之前推测是多么不合理。

放弃,还是继续把案子聊下去?我们两人思考了很久。

最后,我们决定如实把自己自认为“合理”的推理过程呈现给大家。也许,我们每个人都住在自己的洞穴,用在小小一方天地里形成的想法,去解读外面的大千世界。但每一个“洞穴”里的想法,或许也推动我们朝世界的“真相”多迈进了一步…

  • TIMELINE

00:00-02:29节目开始

02:33-11:15 第一阶段:对这个案件,我们创造了一个“洞穴幻想”!

11:19-38:44 第二阶段:在“洞穴幻想”下的案件梳理和解读

38:45-45:22第三阶段:“洞穴幻想”的破灭和官方的最新通告

45:23-49:01 最后结尾

  • 案件相关图片
  • References and Materials
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片头曲 印度尼西亚民歌《星星索》 片尾曲 《别让我走远》by 林宥嘉
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你觉得本次印尼巴厘岛情侣案的真相是______?
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主播们会根据自己了解的资料进行反思和推理,而不是一意孤行固执己见,并坦率说出,引起我们的自我检视,更注重客观公正。他们俩这样子的开放与理性,使霓达播客在我心里升了好几个段位。得赞!
_王哪跑
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这期节目放出来我知道会有争议,但是感恩仍然有能够懂我们的你们!谢谢,谢谢!
波米诺爱旅行:主打一个真诚啊。挺好的呀,没什么争议的呀。
3条回复
海犬楠
海犬楠
2023.5.20
从胡鑫宇案开始我就觉得大众过度参与刑事案件真的不好,过度娱乐化了,媒体也有误导,大家的过度讨论和猜测对受害者家属伤害是最大的。
与光同尘_L4tV:会导致一种大众人人是神探的幻觉,人们沉寂在破案找蛛丝马迹的快乐中,却忽略了对逝者的尊重。
在我看来,类似洞穴理论其实都是我们习惯于做的心理投射,把自己的认知,感受,想法投射在被观察的一件事情上,这是我们作为一个感性的人没办法避免的观察事件的方式,而那些刑侦人员一定是做过大量的学习与训练,才能在案件中寻着蛛丝马迹找出最确切的答案。这期节目我觉得更像是一个推理游戏的过程,无论是网络推理狂欢也好,主播们搜寻线索也好,我们掌握的信息都太有限了,很难做到百分百的知道结果,所以并不存在打脸不打脸的说法,这个反思本身就很有意义了!
_王哪跑
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啾啾是懂我们的😘评论区好久不见啦!
小行星啾啾:(๑•̀ㅂ•́)و✧我又回来了
Sunnyyue
Sunnyyue
2023.5.20
36:18 都发生这种恶性事件了 不说明会认真追查反而指责游客 真觉得大家会舔着脸要来玩吗😅
我觉得有可能这个男的不是想自杀,而是想制造一个自己是防卫过当的现场,故意给自己来上这么多刀。爬出去假装“求救”,却没想到20多分钟都没有人来救他
霓达_刘下来
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你别说,还有这么一个可能,但如果这样成立,他就不应该割自己颈部,应该会必死。
HD706404y:法医应该可以鉴定到底是自己割的还是别人割的
3条回复
终于等到你们!!!下个月办婚礼了,杂事千头万绪这几天焦虑的不得了,听节目平复情绪霓达电台就是我平行世界的安全窝
_王哪跑
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这句话打到我了🥹很高兴陪你度过这个人生重要阶段!新婚快乐!!
霓达_刘下来
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新婚快乐!等你结婚那天,我会为你们献唱一曲😜
16条回复
napleo
napleo
2023.5.20
用做科研的精神讲案子!背后的工作量一定超大!霓达太厉害咯👍
霓达_刘下来
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谢谢你完美的看穿霓达的心思😝
_王哪跑
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谢谢~
JOYUS
JOYUS
2023.5.20
虽然马后炮,但确实这个事件刚出来的时候我就觉得是男杀女后自杀未遂。(一些第六感hhh)
笑得像只柴郡猫:我也,主要是太多男杀女都是来自老公或者男朋友or追求者了
莯然ioi:精神不好的男的真的少接触,自己要走的时候一定就要带一个
环球时报、正观新闻都是编译外媒报道,虽说都是网信办认可的白名单稿源,但编译毕竟是二三手资料啦,不是自采内容。另外关于媒体对受害者隐私、家庭背景的曝光,据我的观察这事儿大多是自媒体干的。作为一名媒体工作者,我们在涉及凶案的措辞表达和稿件来源判断上是非常小心的,只能说正经媒体也是苦自媒体久矣。
_王哪跑
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媒体人来了!欢迎以后多多补充!
15:34 我是觉得吧…一个旅游业为主的地方,五星级酒店,半夜有个客户在楼道里裸着爬了20分钟??太恐怖片场景了吧这也…
普通听友:东南亚恐惧症了
kenya0153
kenya0153
2023.5.19
还是讲尘埃落定的案子吧。办案的时候肯定不会把完整信息公开的
_王哪跑
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好的👌
kenya0153:悬案也可以😁
finnowhere
finnowhere
2023.5.20
虽然说印尼那边做事不是很靠谱,但是我个人一开始看到这个案子就倾向于是男杀女。毕竟是那么高档的五星级酒店,而印尼的社会治安其实一向是不错的。只是社交媒体把东南亚的问题放大了而已,再加上有些自媒体就喜欢搞出一种全世界都没有某某安全的话题
麦格芬-
麦格芬-
2023.5.19
昨天还想着怎么没更新呢,原来是一定要520这天更是吧doge/
_王哪跑
:
嘿嘿,520快乐!
麦格芬-:🥰
Yoohoooo
Yoohoooo
2023.5.20
这期里对币圈的问题谈挺少呢。知乎上有帖子分析,现场交易兑比特币本就经常发生在东南亚。或许被追要密钥,两人被拷打(女方也很像被人一直按斤进水里逼要密钥)
两个人分头去酒店不一定是因为感情不好,也可能是为了躲避追讨他们的人 。
霓达_刘下来
:
这么补充,似乎有些道理,但是没有发现第三人入室,而且节目重录的时候,我们当时只获取了男生是玩b圈,额外信息都没看到😓
Yoohoooo:知乎好几个帖子逻辑上非常通,现场交易虚拟币换现金结果被杀(据说这种经常是线下换且多在东南亚) 或是虚拟币圈得罪谁被追杀(据说在柬埔寨吞了虚拟币巨款) 。。。加上今天他妈妈接受的国内采访,说连她都被远程威胁过。唉。
12条回复
Stilllll
Stilllll
2023.5.20
47:37 如果清楚地知道自己带着偏见分析,本身也是一种负责任的表达呀~真相固然重要,但常常荒谬和戏剧化,分析背后的相关因素更吸引我:我们如何对待当事人,印尼到底应做到什么程度的公开,未来出游如何在愉快玩耍的同时兼顾安全?幸好没放弃上传,有意义的播客实践呢~
_王哪跑
:
谢谢!🥰
44:47 这并不是离谱的真相哦,女人被杀第一嫌疑人就是老公。
退休的恶霸:没有老公就是男朋友,没有男朋友就是男性追求者。
勇敢的Haru:之前看到一个官方数据,好多谋杀案70%是熟人作案
4条回复
03:38 完全没跟进这个案件。我只喜欢尘埃落定的事件。先听 再感受。
HD207303y
HD207303y
2023.5.22
42:40 其实最开始的新闻(5/3)就有提及是颈部和大腿侧,但5/6事件被自媒体大肆渲染后标题就变成了身体两侧开放性伤口,而不提及具体部位。
JOYUS
JOYUS
2023.5.20
27:19 很多国内案件在破案前也不会公布细节。我觉得这完全可以理解,因为现在即使案件定性了也仍旧有很多人不信。专业的事就让专业的人去干。
_王哪跑
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没错!
虽然很多媒体人在这个时代都很怕被打脸所以谨言慎行,但是最缺少的往往是勇敢分析的勇气👍🏻赞!
朴宰范:哈哈 你也这么觉得
_王哪跑
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谢谢周姐!