300. 女性S2E04-被视为拯救者、加害者和牺牲者的女性力量 | 《野天鹅》Blow Your Mind (BYM S02)

300. 女性S2E04-被视为拯救者、加害者和牺牲者的女性力量 | 《野天鹅》

46分钟 ·
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这一期我们又讲了讲神话和童话,聊了聊这些故事里面是如何讨论女性和生命发展的。

我们讲了《性别冲突与话语权利——轮建国前后牛郎织女传说的嬗变》By Amelia Tu 推荐 ,我们重述了牛郎织女的不同版本(找回了一些对于人类的信心)。

《千面英雄》的故事逻辑适用于我们吗?

《野天鹅》童话故事:女性被看作是拯救者、加害者和牺牲者


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“女性怎么和未开智的男性相处?不相处” 这个答案让我有启发,它让我看到了,某种不强求的,豁达的自主性
绾墨
绾墨
2023.5.23
标记时点【24:58
公主的几个哥哥被变成天鹅,象征的是你身上的某些力量被压抑了或者被拿走了,你的一部分都限制住了。而公主遇到另一个国王,选择扔掉珠宝赶他们走,象征着你受到创伤的时候,当你遇到他人像你提要求的时候,你倾向于通过屈从和没有边界地给予,使得这个麻烦走掉。你没有办法建立保护自己的边界,倾向于将自己身上重要的东西出让出去,而这会带来更加糟糕的结果。

标记时点【27:18
公主编制荆棘毛衣不能说话的情节,象征着,当你其他力量被压抑的时候,你需要通过一个漫长的旅途;抽象成一种情景,你受伤了,这个过程中你需要经历一个苦行僧一样的岁月,面对创伤你要面对很多苦难和折磨,以及这个过程里你不能为自己表达和发声,直到你面对、完成这个创伤,整个修复的过程,你才能找回自己的力量。

生育能力就是超能力,就是很有威胁感的。
女性做的事情是卡脖子的事情,这个本来是一个巨大的优势,怎么就反而处于劣势了?

男性基本面这么差,女性怎么办?
女性为什么要卡脖子?这个社会不善待我我就不生了,女性用这个来表达,意味着社会本身就没有善待女性。
不生的原因之一就是男性基本盘太差。

女性怎么和未开智的男性相处:不相处。
女性使用了卡脖子的超能力。

有可能女性一直都有这个能量,所以童话故事里就不停地妖魔化女性的能力,说你特别坏,或者是骗女性说你没有这个能力。
怕你使用,让你不使用,让你觉得自己没有超能力,还特自卑什么的。骗你这那的,你用了世界就有灾难,让你别用。

强调不嫌贫爱富是美德,规驯女性:告诉女性你的力量不值一提,并且你还不能嫌贫爱富。

女性到底能不能通过劳动养活自己,社会不给女性工作的机会,女性只能通过男性来获得生活的保障,女性可不得嫌贫爱富。但社会又教育女性嫌贫爱富是不好的,简直是不给女性活路。
Julia茱莉亚:天哪,和我之前的一些经历真的一模一样,古今中外女性在男权社会的处境,真的有很多相似之处
云姝:这是公主走进黑森林里的内容吧。
哈哈哈哈大概只有峰哥会关注变成天鹅的人是质数还是偶数吧!太喜欢里里的笑声了,太喜欢你们的相处时的状态啦!
马因杉
马因杉
2023.5.29
从四年前开始听两个人的公路播客,明显感觉到里里的表达更加有力量了!以前有些播客,里里在描述自己的感受和想法的时候,都会停顿,并斟酌个几秒,并且会说类似于“我还没想好如何表达,但是……”,但是今年开始明显感觉到里里的表达更加掷地有声!尤其是女性系列,比如会使用“我会很不爽”、“男性基本面不行”等表达明确“不”的词汇。之前brofeng在表达对男性的迷思时,里里都是去解释,通过解释来肯定brofeng对男性迷思的失望,但是里里最近直接表达出了对未开智男性的“不”,很有女性的力量!
基本盘差的解决方案:
1.自己先过的好,这样大概率才能匹配到同样好的
2.相信尊重自己的感受,不要被外界那种 他是爱你的等等声音裹挟
芒小菓
芒小菓
2023.5.24
哈哈 女性可以叫英雌
Susannah
Susannah
2023.5.25
43:02 可是灰姑娘没有偷东西,打人,让王子生孩子。。。
03:43 “孩子都生出来了,你还跑?” 让我想到前段时间看的一位单身母亲写的自传Maid(还拍成了剧集),就是讲一位女性怎么带着孩子逃离家暴的男友,有自恋倾向的妈妈,和家暴的爸爸的。因为没有大学学历,她一开始只能去做女佣maid,同时要兼顾带孩子,真的很难。但她也收了美国受家暴女性中心很多的帮助,他们给她提供了暂时的住处,帮助她照顾女儿。看的过程中有时觉得,女儿真是她逃离的负担(孩子和她生活都需要钱,但她照顾孩子的话,就不能同时去打工了,很无解和绝望)。但后面才意识到,可能因为有女儿的存在,她才有意志力坚持下去吧
19:48 发现最近峰哥总是能戳中里里的笑点哈哈哈哈哈
为什么男性基本面不行阿 真的很费解
SJD696198:被惯的。惯了几千年。
王_本华:真就是!
云姝
云姝
2023.5.24
写穷小资爱上公主的,都是男作者。
宇宙CM
宇宙CM
2023.5.24
想听女性友谊相关
飘浮泡泡
飘浮泡泡
2023.6.15
24:46 “当你身上的力量被限制住了,没有办法建立保护自己的边界。你会倾向于把你身上重要的东西出让出去,使得这个麻烦走掉。但是那会导致更糟糕的结果。”
小澄子
小澄子
2023.5.30
45:20 根源在于东亚的成长环境很容易缺爱,所以这套逻辑才能成立
嗯哼呀
嗯哼呀
2023.5.29
真的很爱这一期。我好像顺着这条脉络,渐渐看到女性强大的力量是如何被文化、制度、思想一步步削弱、封锁、阉割。加上昨天热搜上的“白幼瘦”,真的是很好的例子
三木同学
三木同学
2023.5.29
32:29 但是这些女性所有神奇伟大的力量,都是用来救男性,而不是为了自己用的
基本盘差而且不能嫌弃,不嫌贫爱富才是一种美德—社会对女性的规训,让女生觉得自己的不行并且还不能觉得男生不行
Susannah
Susannah
2023.5.25
37:47 也没有“求”,听说的都是强硬的手段呢
Shiny_pRIx
Shiny_pRIx
2023.5.24
19:42 哈哈哈哈哈哈哈哈里里笑死了
未开智的男性 描述过于精确