16 “没有斯大林,会有希特勒吗?”——如果老大虚无了怎么办?【东德史系列】

16 “没有斯大林,会有希特勒吗?”——如果老大虚无了怎么办?【东德史系列】

18分钟 ·
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评论数43

作为“卫星国”东德居然封禁了苏联的电影和杂志,岂有此理!

80年代末苏东阵营的风云激荡,让半个世纪前苏共与德共之间的恩怨情仇再起波澜。

曾经的兄弟国家在历史政策上分道扬镳,而最终换来的却是一场尴尬的殊途同归……

时间线:

01:33  为什么东德的统一社会党比苏共更在意对斯大林的重新评价?

02:51  东德急忙找老大哥对表,您心里到底是怎么想的?

05:26  他们万万没想到,戈尔巴乔夫居然要玩真的。

06:06    “老大哥,请不要拉着我们一起反思!”  但问题的复杂性在于,斯大林的罪孽所伤害的对象远远不止苏共党员和苏联人民。

07:07  西德的历史学家积极向苏联驻西德大使馆写信,要求为那些被清洗的德共党员平反。

09:51  新的历史叙事支点:台尔曼崇拜。

12:22  “没有斯大林,会有希特勒吗?”——苏联杂志Sputnik1988年10月号上的文章破坏了昂纳克苦心树立起来的尔曼形象。

16:23  昂纳克那种在革命叙事中添加民族主义因素的办法,真的是一条走得通的道路吗?

17:10  “乘人之车者载人之患,衣人之衣者怀人之忧,食人之食者死人之事。”  赏罚二柄操之于人,欲有独立之精神,不亦难乎?

核心参考文献:

Manfred Wilke, Abgrenzung: die SED und Gorbatschows Geschichtspolitik, Einsichten und Perspektiven, 2013, Nr. 4.

本集提到的其他文献:

1987年2月苏联导演Tengis Abuladse的影片《罪孽》(Reue)

高华:《民族主义乎?国际主义乎?》

杨奎松:《评金冲及<二十世纪中国史纲>》

【欢迎赞助本节目:afdian.com

《罪孽》

Kurt Hager

Alexander Jakowlew

东德政府树立的台尔曼雕像(1986)

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越向书
越向书
2023.6.04
昨天刚好听到【忽左忽右】聊德国社会民主党,好多话想说。但留言太多惹人厌,不如自己做一期。希腊内战的最后一期还没有录完,大家放心,肯定会继续的。
迷你世界_4x9n:那边可能也不方便放开说。
八才
八才
2023.6.04
講得很好,水平不夠對內容評價不了。希望以後有機會聽到蘇東相關的系列,能有更系統的了解。另外由於信息密度很大,人名政黨等等也不是很熟悉,如果語速能放緩一些就🙏了
越向书
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谢谢。家里安静的时间非常短,所以说得比较快。另一方面也想节省大家的时间,所以把语句之间的空白都剪掉了——这次似乎剪得太狠了一点点。此外,您听的时候可以调整播音速度。对于东德之外的苏东国家我所知有限,如果是通过市面上已出版的图书就能了解的问题,我想也不必说了吧(或者说,有其他一些时间更加充裕的知识主播可以讲)。
菡酱:啊哈哈我也是,语速听得好赶🤣 自己调下速度好了
3条回复
青儿_gnNc
青儿_gnNc
2023.6.04
有种的一期节目。
越向书
:
谢谢🤝
御手洗潔
御手洗潔
2023.6.05
感谢越向老师聊东德这个话题。东德作为冷战期间经济最发达的社会主义国家反而在国内缺乏相关资料和研究,如今虽然两德合并,东德地区的民族主义和新纳粹相较于西德都是更加严重的,听了这期播客,个人猜想可能是和苏联时期的制度尤其是经济制度建设有一定关系。
越向书
:
其实有人写,只是大家关注的也比较少,所以也不太会有严肃的普及性读物(换不了钱啊)。东德史方面,华东师范大学历史学系的葛君老师终将成为国内首屈一指的专家。
御手洗潔:感谢推荐
FinHorreya
FinHorreya
2023.6.04
感谢越向老师做了这么一期节目,东德史很多人不熟悉,我除了看过窃听风云,也就知道默克尔和球队
越向书
:
谢谢收听。《再见列宁》也不错。东德跟埃及的关系一度非常好。
FinHorreya:您这一说我想起来了,再见列宁我也看过,我还看过那个用热气球两家人跑到柏林去的,看的真紧张。
3条回复
frank_ocean
frank_ocean
2023.6.13
内容很好,信息点密集,逻辑清晰。夸几句激励主理人坚持做长节目哈哈哈
会做关于东欧共产党情报局的节目吗?大学时候买过一本《共产党情报局》,当中贯穿相当长的一部分就是南共与共产党情报局之间的纠葛,这本书现在想看时却一时找不到,而播客节目里不太有提到这段时期的内容的
刘自新:我高中买过这本书哈
越向书
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抱歉,近期应该不会。关于苏南分歧,希腊内战的第四期会涉及到一部分。
听说过一个段子,俄罗斯拿档案卡我们脖子,比美国的芯片威力还要大🤣
越向书
:
自信的人没有软肋😏
教父是死神:有个今年的新鲜段子,31俄罗斯的布拉维申斯克和黑龙江省一起举办了阿穆尔河冬泳比赛,布拉维申斯克中国名“海兰泡”。绝对地狱笑话,但是是真的
谢谢Up的分享!
谢谢。
刘自新
刘自新
2023.8.19
听到德语好开心啊🙂️
HD802495i
HD802495i
2024.1.25
感兴趣聊聊东德或苏联的经济吗?
越向书
:
在制作《极简东德史》的时候肯定会涉及到经济,该节目大约会在5月1日上线。
12:47 还有社会法西斯主义
越向书
:
这个词,还有后来的“社会帝国主义”,一直让我困惑,直到后来又见到了“五彩斑斓的黑”,方感叹造词法的神奇🐶
灰色滴寒鸦是什么道理:哈哈哈哈哈
稻荷树
稻荷树
9天前
这期很好
HD793616o
HD793616o
2025.4.22
10:54 世界五千年里写过这个故事,我也看过
未月明
未月明
2024.10.26
08:00 震惊
散人0802
散人0802
2023.6.04
什么是历史虚无主义
越向书
:
官方定义查百度即可。 我自己感觉最好的解释是:“罗新:我没有仔细地学习过历史学史,也许“历史虚无主义”这个词在历史学史里出现过,但是我自己听到这个词是非常晚近的,是在最近这些年。我刚开始听不懂这个词的意思,后来看别人在某些场合下使用,我猜,指的是那些对历史翻案性质的批评,这是批评他们的时候用的一个重要武器。大概指的就是你居然不承认什么,或者你说的东西居然跟他们认为的不一样。”《没有人能够垄断历史,这是我们当代人最大的幸福》(https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_22497329)
八才:一直以來沒看過百科解釋,只靠每次它出現的語境形成了一個理解,也供參考:一種和官方定調定性相反的、或是全部或部分否認前者的史觀或歷史解釋傾向。
4条回复
FinHorreya
FinHorreya
2023.6.04
希望能够听到更多关于东欧国家的节目。
kneiphofkant
kneiphofkant
2023.6.04
来啦😎
青儿_gnNc
青儿_gnNc
2023.6.04
牛逼的节目!👍👍👍