番外篇01. 来自姐姐们的生活感受

番外篇01. 来自姐姐们的生活感受

20分钟 ·
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评论数827

各位听众朋友们,这一部分是在人长大会有什么变化那期收录的内容,是在快要录制结束的时候发生的讨论。从佳佳提问“40岁女性一个人生活会有什么困难”开始,现场有观众提问生孩子后不后悔,一些观众朋友在这个话题上分享了很多亲身经历与感受。

在收听前,有个小小的希望或者说请求:当然,我们都更愿意听,也更能听得进去与自己想法相同、一致的声音,但也请千万不要,因为这些现场分享的朋友们跟我们想法不一致,而去评判她们,感谢各位的支持。

接下来,就让我们听听朋友们对这些问题的感受与回答。

感谢收听,我们下期见!

展开Show Notes
三吉吉
三吉吉
2023.6.17
其实比起那些说爱孩子胜过爱自己、女人都应该生孩子的声音,我更佩服勇于承认自己后悔生孩子,没那么依赖孩子的母亲的发声
揪心的玩笑_C7jm:母亲节的时候记得果壳发了一篇类似的文章,女人有不生孩子有不想做母亲的权利,她们也不是天生的就应该是一个好母亲的~
三吉吉:总结一句话:生育是权利,不是义务
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Callmeby
Callmeby
2023.6.17
18:36 这就是她的命。。这就是我不想小孩的原因,有时候觉得都这么苦了,也不要让她经历我的人生吃这些苦。
sophiasph:我觉得这个妈妈说得没问题啊,可能过于扎实了点,但现实配置就是如此,也没必要过于美好化。而且她对于亲子关系的分离理解挺好的,她的孩子成长状态不会差了。
july_ZcPk:我希望这个妈妈只是说话比较幽默,否则这个孩子一辈子都会觉得自己什么都不配。
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周岳_
周岳_
2023.6.17
这就是™的惊喜!
问心无愧的郝建:这嗯啊的就是惊喜
八个梦:你给翻译翻译,什么tmd叫惊喜
08:37 谢谢这位观众说出真实的想法
有人叫我改个名:加一。想听真实和不一样的声音。
火山噗噗:是的,感谢姐妹
16:00 不带任何榨汁的讲,一个很有意思的现象是,认为生了孩子就一定爱孩子的人带有某种绝对性,甚至以概率来试图说服和证明生了就爱几乎是人类的特性,而想要表达不爱孩子的人则非常委婉地用“存在、可能性”这种词去让大家听到不同的声音,能让人试图理解和包容。但爱孩子这件事的概率上来说,统计的基数一定不是某个群体,而是完完全全的个体感受,一旦某个孩子不被爱,即便周围有千千万万的爱孩子的父母,对这个孩子来说概率就是0%。
肖牟:我刚才就在想怎么表达这个感受!你说的太好了,这真的是一种很奇怪的现象,就像不结婚的人总是试图委婉地表达我一个人也挺好,而很多已婚的人却总是斩钉截铁地说你应该去结婚。类似
赵宇枫:没错,我娃八个月,我爱她,但是不得不承认,不爱自己的孩子的父母太多了,虐待,遗弃比比皆是,所以还是那句话,没做好准备,不要当父母,而且一旦想到了父母不用考试就可以当,这个真的太让人毛骨悚然了
面坨君
面坨君
2023.6.17
09:31 啊咪仔….黑猫侦探社
yummyXY:突然听到咪仔我浑身鸡皮疙瘩,咪仔你好,喜欢你呀!
伊娃伊娃呀:啊 来找这条评论!
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金戋道
金戋道
2023.6.17
最后一个姐姐提供的视角很有趣。
HD681257n:我觉得最后一个姐姐的分享是最有价值的,一个全新的视角,因为在生育这个问题上作为孩子是没有选择权的,你无法告诉当时的父母我想/不想出生,这个姐姐的视角打破了这个问题,我觉得很有价值
环游才不无趣:这里结束的好突然啊,还想听听讨论呢
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20:15 我曾经和一个高龄产妇交流过,她生产的时候是38岁,老公当时50岁,她的孩子在我这里学乐器,孩子很有天赋,学习成绩也很优异,并且孩子和我表达过他以后想出国读书(但母亲不知,推测应该是没有和孩子讨论过之类的话题)。有一次上课,我提起以后有机会可以送孩子出国读书,也有经济条件,他妈妈立马拒绝了,和我说不行,因为她和她老公年纪大了,到时候需要孩子在身边照顾,出国读书了大概率不回来,我能理解但是无法加以判断,当时孩子不在场,如果有一天,他知道了他父母拒绝他出国的真实意图时,应该会很难过很难过,因为他无法选择自己的出生,同时还被自己的出生所束缚。亦或许阴谋论一些,等他真正独立了,为了追求梦想抛弃年迈的父母,也有可能。
蒙娜丽仨:有类似的境遇。毕业后想继续读下去(自己半工半读不靠家里)被母亲阻止了,因为父亲突病令她很无助,她想要我尽快长大、上班并留在她身边和她一起守着家,远嫁、远方工作她都不愿意,她只想让我守着她,用她的话说“离我近一点儿”。我理解她,完全没有一点儿埋怨,都顺着她这么做了。我是真的心疼她。至于心里的火焰与远方,我以为我会随着年纪增长会逐渐淡忘。现在十几年过去了,父母都很好,她有天突然说“你现在就算嫁到天边儿我也不拦你啦。”可是母亲啊,我都快40了,我还能去哪呢……你说 真的心里一点儿埋怨都没有么?年轻那时候是真的没有的。但现在……我觉得我在写下这段文字的时候就说明我还是有抱怨情绪的,经历了这么多年还是翻滚出来了,或多或少……我摸摸心里那小火苗跟不死的远方……也许我就不该有远方……独生子女很难有远方。
PIGGY源源源:很现实,也很正常的想法。我父母现在七十多岁,比我同学的父母普遍大十岁,当时也没有考虑过让我出国,我从此失去了一种轻松生活的机会。但是现实就是这样,父母考虑让孩子出国的时候可能是四十岁、五十岁,但如果父母到了六十多岁,很少会考虑把唯一的孩子送出国。父母到了七十岁真的一下就老了,我觉得他们还没有变成老人,但在陌生人眼里他们真的是很老的老人了。
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过细雨
过细雨
2023.6.17
19:59 结尾的女生视角好珍贵,谢谢你,祝福你。
15:40 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈感觉我更不会要小孩了,我可太喜欢我自己了,要我为别人“奉献”“牺牲”不如去x
小诺诺_ss:09:45 握个手吧姐妹,我40岁,单亲,丁克,现在和爱人很好。我的重心在自己,其他不管
臣妾要告发:对的。最重要的是认清自己,能够自洽。之前也有一期讲小孩的,里面有个姐姐说她对她小孩的期望就是他的能力配得上他的欲望。我觉得我们对自己也应是如此。
Cheeseyay
Cheeseyay
2023.6.17
20:14 太喜欢这期番外了,真的真的太喜欢了
院长
院长
2023.6.17
20:08 结尾的小姐姐 🥺 抱抱你
08:40 与丈夫相恋结婚十余载,仍然有说不完的话。六年前顺其自然生了孩子,从没有考虑过要不要生。周围的人和我自己都认可我的伴侣是个好丈夫好爸爸,除去生育和母乳,主动承担更多育儿职责。一路月嫂育儿嫂钟点阿姨,没有经济压力。自己带,没有长辈参与育儿意见。看着自己的小朋友就会傻笑,被所有朋友说母爱爆棚甚至有点溺爱,陪伴孩子成长获得了不同以往的幸福感。这样的我如果再选一次,会结婚,不会生孩子。结婚可以离婚,孩子没法切割。想要给孩子能力内最好的,害怕自己的某个决定限制了孩子的发展,怕她受伤怕她长坏。就极端消耗心智,好累好累好累呀。无法分辨是自私还是责任心过强了。对父母的责任就在那里,难免操心,要不要对另一个生命负责,请君谨慎。依旧困在善于自我反省陷阱中的本人,不建议责任心强的人生孩子,不论男女。阿毛,不要尝试。
克洛丽丝又喝啦:可是你的老公已经是这么靠得住的队友了。。唉
激动又平静的浪:你好真诚!与其说生孩子不如说养育孩子,生孩子时痛的想死(不是夸张,你要是生的很轻松顺利那是你运气好)的回忆还历历在目,但和这几年养育的“心”苦比起来还真是不值一提。我的客观经济条件不如你,属于自己劳心劳力,队友是个好队友,但一人挣钱全家用,很多时候工作就忙的要猝死的程度了,尽全力帮忙分担育儿也分担不了多少,再说到自己远离职场和社交的真空生活那就没完没了了。能平衡这些的只有看着孩子一天天成长的变化,她的一举一动给家里带来的欢声笑语,以及我们共同的成长,我也是“生命的意义在于体验”派的,所以这种过程或幸福或痛苦都是生命的体验生命的意义,我接纳了。我和你一样,接纳了就不后悔,但重来一次我不愿意。对年轻女孩的建议也是谨慎再谨慎,怎么谨慎都不为过。
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糊糊_SMD2
糊糊_SMD2
2023.6.17
16:11 我特同意毛书记的话:这是一定的吗?这个试错成本太高了。因为一旦生了孩子,你发现你不是天然的爱它,但生活已经不给你再选择的机会了。所以这个还是看每个人吧。我相信绝大部分女性还是有天性的母爱的,那就生啊,但一定有一部分人在一定年纪意识到不能接受养育的辛苦或者什么,那就千万不要勉强自己。
一颗土豆8848:不好意思,还是忍不住想反驳一下,对不起……,“母爱不是天性,这是一种道德绑架,是pua”。没有任何一个性格,任何一种气质是性别与生俱来的,没有
糊糊_SMD2:我倒觉得你这不是反驳。你这内核和我的是一样的啊。你也不知道想被道德绑架吧,对啊,那就不要勉强自己非要做母亲啊,给自己选择权啊
15:40 可能太敏感了,尊重每一个人的感受,但是希望在表达的时候不用第二人称。比如说“有一个孩子带给我的快乐超乎我的想象”听起来会比“有一个孩子带给你的快乐超乎你的想象”舒服很多。
拉克欸露:我的感受也是如此,第二人称带给人试图说服的目的会更加强烈。
职业电工:你确认太敏感了。尊重每一个人的感受,首先应该从要求自己不要教别人应该怎么说话做起。
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郝小琦
郝小琦
2023.6.17
谐聊真的很和谐,这期番外如果在别的地方肯定会有各种抬杠。这里却是peace &love❤️❤️
09:15抱抱这位姐妹~听着都能感觉到她的痛苦。不管生之前爱不爱孩子喜不喜欢孩子,确实大部分人生下来之后,可能是激素还是什么原因,天然会爱上自己的孩子,而且是超越自我的爱。但不可否认确实有人是没法爱上孩子的,但是生下来了又有抚养责任。带孩子非常辛苦,大部分人因为有天然爱的因素,能用爱抵抗带孩子的繁琐和辛苦。但对于还没有培养出这种爱的人来说,全靠责任心,辛苦且心苦,她们肯定会很难很难……不过不管怎么说,对孩子来说她们是被动选择来这个世界的,她没有遇到爱她的妈妈也很遗憾。希望她成年之前不要听到这段
张瑞泓:我认为她的痛苦是她自己造成的,因为别人劝你生孩子就要生吗?就像是别人说作为女生年纪大了就要结婚是一样的。这很不女权
彻尼尼:每个人在不同时间都有自己的认知和境遇。了不起的盖茨比开篇就说了,每当你要批评别人,要记住,世上不是每个人都有你这么好的条件。希望你以后遇到困难、倾诉和分享的时候,不会听到一句:都是你自找的。
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18:10 哈哈哈哈,我就是这个“配不配”的妈妈~感谢很多朋友的理解~当时临时发言,表达上没有太完整,想追加解释一下。尽管没有办法给他更好的生活,但是不代表我摆烂,相反我很爱他,我也会看见他就情不自禁的笑,我也会学习亲子关系和教育的东西,想让自己和他的这段共同生活的体验更美好一点。“配不配”的,只是想让自己没那么焦虑,我相信一个快乐的妈妈比一个学区房对他更有意义~
HD681257n:也谢谢姐姐以一个真实的视角分享自己的体验!
Hazel四那:支持你,我觉得你很棒!
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想到了波伏娃说的,“如果你想要什么但没有,你才是残缺的。但如果你不想要,也没有,那就不一样了。”
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2023.6.17
吕东,你来真的?