03.40+未育VS已育对话：我们为什么不想生孩子了？

03.40+未育VS已育对话：我们为什么不想生孩子了？

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【本集主播】

孟大明白：公众号「孟大明白」创始人

李舒：公众号「山河小岁月」创始人

【时间轴】

00:21 孩子和猫，谁更好撸？

01:05 已育体验：生孩子的牺牲很显性，孩子带来的情感连接却很私人，很难用语言描述。很少晒娃、从不劝生，这些对不生孩子的人来说是种压迫。

06:15 未育体验：尽管不想生孩子，但被医生提醒生育机能进入倒计时，还是本能地焦虑。

11:07 已育体验：比起养孩子的苦，生产时的痛都不算什么了。

13:07 已育体验：自由职业者，在家的时间全部被孩子侵蚀，工作时间大大降低，家人却觉得理所应当：你写东西不是就两个小时吗？剩下的时间响应孩子的需求有什么问题？

26:25 未育体验：在癌症病房的一手观察证明，养儿并不防老。

30:30 已育体验：孩子带来的幸福感还是远远高于养猫。身边已育的朋友，有人会说后悔结婚，但没有人说后悔生孩子。但也可能因为他们的孩子还没到青春期。

34:40 已育体验：生孩子可能像拥有奢侈品，没有并不会觉得遗憾，有了之后，很难接受再失去。

37:08 已育体验：如果重新选择，还是愿意拥有现在的孩子，但肯定不会生二胎。

38:44 未育体验：无论是否选择生育，女性都优先站在自己角度考虑，为自己做决定。

【还可以在这里找到我们】

公众号「孟大明白」ID：mengdamingbai

合作联络邮箱：mengdamingbaimj@163.com

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菲菲咪宝
菲菲咪宝
2023.6.21
未必吧。。。生了孩子后悔当妈的多了去了。。。
HD591240z:我妹就是，她深刻的感受到孩子对她的捆绑，包括不限于现在离婚想再进入一段关系，想申请国外继续自己的学业，都会被说:你是做妈的，不要只想自己，要为孩子考虑。 她的人生现在不是她的人生，是为孩子服务的人生。 同样的情况，我都能想到，性别一变，她的前夫再婚却会被认为天经地义，甚至会被支持找到新的女的照顾他，给他再生孩子；男人出去留学，只要说一句是为前途事业，就是男性有大志的表现，男人舍小家这种行为，古来都是被称道的有毒男性气概之一，全家其余成员一定会替他顶住带孩子的压力，让他放心去做事。
HD13507z:是的，我闺蜜。她两个小孩，如果她去上班就没人照顾，她婆婆一直说谁谁家儿媳妇多挣钱，但是孙子孙女生病住院，她一眼都没有看过😓我们这些朋友都会去帮忙照顾几天
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芒小菓
芒小菓
2023.6.19
孕产育损伤包括不限于：妊娠期糖尿病、妊娠期高血压、妊娠期肺栓塞、心梗、母婴溶血、胎盘前置、胎盘早剥、婴儿遗传病、高度近视孕妇视网膜脱落、蛀牙 智齿风险、子痫；羊水栓塞、子宫破裂、子宫切除、产道及肛门撕裂、大小便失禁、会阴侧切、大出血、弥散性血管内凝血、腹腔内感染、下产钳、胎儿踢伤心脏 肋骨、踢伤脊椎导致瘫痪、顺转剖、大力挤压恶露、手剥胎盘；耻骨分离、腹直肌分离、盆底肌松弛、漏尿、尾椎骨变形、直肠膨出、便秘、妊娠纹、子宫脱垂、其他内脏移位及老年后脱垂、乳头磨损、乳腺炎、通乳剧痛、涨奶、腱鞘炎、失眠、内分泌紊乱、言语羞辱少奶或非母乳喂养的产妇、丧失尊严、去羞耻化、隐私剥夺、产后抑郁。
因精子质量低下导致的损伤：反复流产，辅助生殖促排卵针、雌激素环境破坏、长度35厘米的针有创取卵。

能过上父亲节的男性，希望能想明白，孩子的母亲为此承受了怎样的痛苦和风险。

生或不生都是个人选择，没有绝对的对错。希望大家都是在充分知情的前提下做出的理智选择，而不是走到无法挽回的地步时，发觉自己是被整个系统蒙骗了。
蕾老虎:果然高度重合，哈哈哈哈
快乐而不必正常:蕾老虎芒果你们好！
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润琦_U6Ld
润琦_U6Ld
2023.6.21
我发现不同性别的视角真的很有意思，我一个男人认认真真听完了，听到最后有段说“两个女人带孩子可能比一男一女好得多，男人责任心和能力都不太行”的时候其实挺惊讶，因为一群男人聊天，也经常会有结论说女人的责任心和能力不太行，论据包括但不限于女司机和职场那些不靠谱的女人。其实就和男孩女孩一样难带一样，我一直相信人的个体差异要远大于两个性别群体之间的差异，所以听到四十不惑了以后还会有这种结论还是觉得很有意思。对此我分享一个个人观点哈，责任心跟社会荣誉有很大关系，大家赞赏一个事业强的男人，也赞赏一个能持家的女人，所以他们对待事业和孩子的责任心是非常不同的，在一个男人把娃带得很好（不论他事业怎么样）也能得到很大尊重，女人把事业打拼得很好（不论她家庭方面怎么样）也能得到由衷的赞赏的环境里，大家能看到的现象可能就会很不一样了。
蕾老虎:女司机本身就是污名化的误解，呵呵，不信自己查数据，车祸中的责任方男司机占了大多数
一只葵:首先我觉得楼主作为男生，能主动关心这种议题已经是很出色了，毕竟从我个体经验来看，能花心思关注又或是公正讨论此事的男性确实是不算多。你说的“相信个体差异远大于两性差异"这句话我也很赞同，我认为，始终用性别刻板印象的角度去看具体问题，是一件愚蠢、消极，也很不尊重个体意志的做法。当然人都习惯把问题简单化，这是不可避免的，我们只能尽量让自己不要这样去线性思考。我相信一定有负责、把妻子完全当做爱人而不是附属品和工具的男人，也会存在所谓这样对立面的不负责任的女人。但现在社会的状况是，女性劳动力基本被解放完全，女性意识也在逐渐觉醒，她们可以在工作上站稳脚跟，或者说，她们现在同样需要去承担50%甚至以上的经济和现实压力，但，她们依然也被要求扮演好家庭角色。反之，社会对男性的角色要求好像并没有跟上，男人依然被社会要求以事业为重，而不是家庭。我相信几乎没有男人的梦想会是去做家庭主夫。这就是你说的环境问题。当真正公平的男女社会角色框架被稳固地建构起来，我相信大家也会更不愿意像今天这样，用性别眼镜去申诉、去争执。所以，光明的未来会到来的，也需要像你一样能公平地、切身地关心女性议题的男性能更多地出现。
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Yina_L
Yina_L
2023.6.20
39:50 39:30 在筹备单身试管生育，据我现在的了解，男的多大年纪都能生其实也是某种误解，因为男性的精子质量保质期比女性的卵子下降得更快更厉害。四五六十岁生也能生，但畸形率或换孤独谱系症状的孩子的几率太高了。很多所谓的大龄女性试管成功率低主要是因为她们的伴侣年纪相仿精子已经不行了。
所以丁克反悔的男人们，你们也别太得意了😊
HD214754w:女的大龄三十就算
Yina_L:没事，你觉得大龄就大龄。反正超过22岁男的精子我就不考虑😁
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小时_Mia
小时_Mia
2023.6.20
07:49 反正当我过35岁生日的时候，如蒙大赦，从此我自由了，从一个女人变成了一个人。只有真好。
远珊
远珊
2023.6.21
上野千鹤子都说了，一些女性你都不放心让老公照顾孩子，你还对他张开腿。所以说所谓的不放心老公照顾孩子的，完全是女性自我感动的牺牲，放任男性糊弄育儿任务，然后对外还当做“加她互相扶持”的证据喜滋滋地说出来。有点悲哀。
远珊:“家庭互相扶持” 纠正下
Ou_0E58:话说说的没错。不过，生孩子前一定能判断出男方是个好/坏爸爸吗，唉
蕾老虎
蕾老虎
2023.6.21
10:42 三分钟的快乐，也是提供给他们自己的吧！女人的快乐不需要从纳入式中获得
柔光小熊:只是也听了一些女性也说虽有工具虽有diy什么的，还是觉得纳入式最好，大概因人而异？
蕾老虎:有没有可能是被规训而未觉察？
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HD112669x
HD112669x
2023.6.20
feel sorry for 已婚已育的女性 …
HD989840l
HD989840l
2023.6.20
38:31 感觉这里说的 “一胎生了儿子不再生甚至怕再生二胎”和“生了女孩觉得还可以再生大不了再来一个”的主要原因，不是在于孩子是否调皮，男孩和女孩谁更难带，主要是社会氛围默认要给男孩更多的经济支持，比如默认要买车买房之类，但是除了独生女，很少父母会给女儿和儿子同等的经济支持
孟大明白本人
:是这样的，核心问题是重男轻女。当时正聊带孩子的困难，所以顺着往下说了，没有点出来根本原因，感谢你补充！
巧然
巧然
2023.6.21
太能感同身受了，我是高校教师，除了上课，大部分时间都在家写论文，自从有了孩子，基本没时间做科研……家人也觉得我不用坐班，孩子就理所应当我来带……😭
冰糖红豆沙
冰糖红豆沙
2023.6.20
我也已经40岁了，孩子10岁。大自然为了延续物种在人类的基因写下喜爱孩子的编码，就如为了人类生存写下的热爱美食的基因。和本能抵抗，不是不行，只能说祝好运。
HD591240z:什么基因，编码，就是为说不清生孩子的理由，找个能繁殖的借口。
HD591240z:本能是与生俱来的，你意思你一生出来，就热爱孩子？没有其他孩子在，你就受不了？ 但我们一生下来，不需要灌输任何观念，就知道吃喝拉撒，这才是本能。
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蕾老虎
蕾老虎
2023.6.21
08:32 不会呀，在不婚不育方面越来越坚定，哈哈哈哈哈
自由小糖豆
自由小糖豆
2023.8.10
19:15 而且父亲带娃会被特别褒奖，女性带娃就是母职，有一点儿带不好还要被指责不是一个好妈妈，这个社会对有孩子的女性要求太多了
Adada
Adada
2023.6.27
我20多的时候觉得可以结婚生孩子，30的时候觉得可以结婚但不想生孩子。现在35了，觉得单身太快乐了！每天想的都是带狗自驾出去玩，说走就走的旅行再也不是梦
HD681257n
HD681257n
2023.6.21
27:42 看待“养儿防老”这个问题，我自己的理解是如果生孩子是为了给自己养老的话岂不是太自私了，孩子长大有自己的想法，如果出于养老这个目的的话其实在很多时候难免会束缚孩子的选择或者心里有很多落差，认同播主说的如果你想养孩子就只享受和孩子相处的过程吧！正如纪伯伦说，你的孩子不是你的孩子。
香水瓶
香水瓶
2023.6.19
12:10 这可能是一开始选择阿姨带导致的 我是一直自己带 一岁以前有一阵比较难熬 不过两岁多他断奶了就可以睡整觉了我就很舒服了 母婴磨合好了就会双方都好过
nafan:不能同意太多，一开始阿姨带来的轻松都是在欠债
Adada
Adada
2023.6.27
我妈朋友两口子，做了七次试管都失败了，男方有一次酒醉后哭诉：不是种子不行，是土地不长庄稼。。那几年眼见着女方一点一点老下去
momo_hQT7:这男的这么自信呢
小弗吉
小弗吉
2023.6.19
这期孟老师讲的都好真实啊，作为超级喜欢小孩的人来说，我虽然不会劝人必须生娃，但会建议她们越早生越好，越晚生体力精力真的不行了……ps:养青春期的孩子真的好辛苦
HD591240z:不少社会学、经济学领域的研究发现，母亲先积累一定的资源后再生育，可能对母亲和孩子都更有利。 甚至对女性来说，成为母亲意味着要面临「母职惩罚」（Motherhood Penalty）。这一「惩罚」反应在经济收入上，就是女性和男性之间的收入差异，以及母亲与非母亲之间的收入差异，一大部分是因为成为母亲的女性承担了更多的生育和照料劳动。 比如有研究者跟踪了 26 年的「中国健康与营养调查」（CHNS）数据，发现母亲的平均工资增长率比非母亲低 1.6%。 此外，「母职惩罚」在这几年来不降反升，在 1989 年，每多生一个孩子就会导致女性工资降低 9% 左右，到了 2015 年，每多生一个孩子会导致女性工资降低 13% 左右。 这可能是因为从前的成本主要集中在孩子年幼时的生理性抚育负担，现在，教育等社会性抚育负担也在逐渐加重。 而当代社会，越来越多的女性都有自己的职业追求，在生育时机的抉择上，自然也会发生变化——比如在自己能力足够强时再去考虑婚育。
HD591240z:据统计，妇女24—29岁顺产率最高，出生的健康婴儿数也最多。适当的晚育对国家、社会、家庭、个人和后代都有好处。 有些青年夫妇自己孩子气未脱，既无充分的心理准备，又无充实的经济基础，就要担负起抚育子女的责任，当然是困难的，对后代的发育成长非常不利。 晚婚晚育有利于学习和工作。 晚婚晚育有利于家庭幸福。 此外，据美国学者研究发现，晚育还可以显著降低卵巢癌的发病率。
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EMMA_MA
EMMA_MA
2023.7.01
21:26 不想生孩子
害怕承担不了孩子不健康
本来社会安全网就很薄弱
一点点问题感觉就会被碾压到死掉
蕾老虎
蕾老虎
2023.6.21
24:03 这不是枷锁是啥？！
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