第93集：《漫长的季节》所重塑的中国东北与中国社会

91分钟 ·2年前

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《漫长的季节》似乎已经过去了，而姗姗来迟的《巴别塔词典》还不知道能不能给大家提供一些新鲜分析。无论如何，这部电视剧给中国影视市场和观众都带来了一种不一样的声音，某种程度上延续了《隐秘的角落》里那种精心打磨的现实主义，只不过这一次，创作者们的关注点来到了90年代末的转型时期，而那个时代留下来的诸多记忆、印象、成见是否还活跃在当下呢？

主持人：鬼王橙、姚天宜、竹溪

00:02:31——本期“词典策划”感谢：张大喵MIN（专属配乐：四季歌，音乐人：花儿乐队）

00:03:13——对《漫长的季节》的初步印象

00:11:17——去工业化的记忆

00:23:43——世纪之交时的东北社会变迁

00:32:37——“东北人”印象的形成

00:47:47——人物与模板的动态关系

00:54:30——剧中所建立的社会秩序

01:04:47——秩序的灰色地带

01:15:39——对秩序的毁灭性反抗

01:21:30——关于剧作“爹味”的讨论

参考内容：

“从《漫长的季节》谈东北皇粮工团主义”

结尾音乐：

《杀死那个石家庄人》，音乐人：万能青年旅店

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sigh777

2023.6.29

听了第二遍，这里有点不同看法，彪子的绿围巾和破鞋，并不是做导演官方认证彪子就是被绿了，而是彪子不出意外一定会被他周围的人看成是被绿了搞破鞋了，表现得是在旁人眼里彪子的形象。如果我生活中有这样一个人，我作为吃瓜群众，我是没办法分清这个女人和两个男人发生关系是谁先谁后，而且看到彪子为女人大打出手，我也会以为女人和彪子是不是早有感情，推测大概率是被绿了。只有三个当事人会知道事情原委。

竹溪老师

:很好的视角

handh

2023.6.21

40:18 听到这儿，感觉太他者视角了，一时把歧视合理化，二是把东北困境主观化，就如同现在年轻人找不到工作，是因为他们不努力。完全无视结构问题，把东北和南方大城市机械性做比对。后面如果有反转，我会删评论。

竹溪老师

:我的看法当然不是“这些人的困境100%是自己的责任”，而是说皇粮工团主义者那种“这些人的困境100%不是自己的责任”一定是错的。

handh:下岗问题最主要的原因肯定是国企从制度上就运行不下去，需要改革。解决的方法是集中性大批量地将大量员工低成本地甩出去绝不是最好的办法。在失业率如此高的当时，想凭借个人能力改变命运，对当时的人们太过苛求了。根据权责对等原则，我也不认为普工在当时有多少权力。

共4条回复

商宿

2023.6.21

我感觉剧里还是反复展现了这个假港商是厂长的银行卡和傀儡，只是没敢写的太明。

竹溪老师

:是，在娱乐城送表的那一幕就很明显。

猴颜五尺

2023.6.21

46:43 巩汉林就是东北人。我觉得主播还是年纪比较轻。改革镇痛过程中，曾经长期有巨大的价格差，国内的价格和国际的价格有几倍的差异，香港的火车司机到了深圳就能包个小老婆。如果一个人能在香港谋到一笔不算大的钱，就能够在东北做上不小的生意了，可能是低价收购国有资产，也可能只是招摇过市骗些钱。而有机会利用到这个价格差异的人，恰巧最可能是广东人，那里有口岸的优势。这是这种刻板印象流行起来的现实基础。

竹溪老师

:你这句话就是标准的刻板印象集合。香港司机在深圳找小老婆靠的不是贸易价格差，而是香港和内地经济水平差异，和现在在北京上班攒钱去老家小县城买房一个道理。而且“价格差”也不是国内和国外，而是计划和市场。另外所谓“南方人低价收购东北国有资产”这件事，第一是总量很少，第二这种事情里的主导者往往是官办企业自身的党政干部。

猴颜五尺:我明白你是想反驳这种刻板印象，这点我是同意的。但是我觉得你说的过于绝对了，完全忽视了背后的现实基础。巩汉林九十年代就在扮广东商人，这种印象在当时已经很普遍的，并非网络时代的添油加醋。香港的货车司机在香港并不被人重视，但在深圳就可以忽悠倒一大片人。吃过见过的广东人去了东北，一样可以骗到很多人。东北在九十年代末集中破产的大量工厂，很多都是缺乏解救机会的，我家在的化工厂就有设备被卖给“香港”商人，而工厂在破产一两年前还是每年都盈利的。这些“外地人”很容易就会被工人当做靶子，虽然他们实际上很可能只是手套。

共3条回复

我们只做鱼

2023.7.14

45:26 地区刻板印象、哪里都有好人坏人

Cloud云_Cyh9

2023.6.22

32:08 听不下去了，如果您想要解释某个地方某一个历史事件的原因，最起码要做足功课，深入了解，而不是靠个人主观的分析。

handh

2023.6.21

52:44 对香港人的“坏的”刻板印象，和你前面说的对东北人都是“黑社会”的刻板印象有什么区别呢

竹溪老师

:就效果来说是一样的，就来源来说有些许区别。

handh:都是媒体传播罢了

小宇宙匿名用户

2023.8.28

25:40 东北的情况典型，并且比例确实偏高。这有什么好争的，就像是同样是受害者，讨论说其实还有别人也受伤了有什么意思？受伤较为严重的人哀怨多点不是正常吗？！还有，支援西线，被迫难道不是比自愿更残酷吗？再说哪有那么多自愿，懂得都懂。评民族英雄都是论迹不论心，何况支援建设。又说什么上海等地也有人支援，那是不是得拿出数据和比例和人数来说事儿，就算东北人不是绝对主体（这我不确定），东北人就是觉得有很多人去支援了，又怎么地了？我家亲戚就有整家去四川某地的，很是思念家乡，当然，现在习惯了，东北人因此叨念多些又怎么了？不是很正常吗！

用户DyZtssB:21:04 我不是东北人，但我跟你有同感

白阅吃书

2023.6.23

25:49 请其他地方的文艺工作者加油，不要一提下岗就是《钢的琴》《铁西区》。

赛赛嘶嘶嘶

2023.6.30

当我们说《漫长的季节》在创作层面有爹味，或者说相对男性中心视角，不是说不能展现男主角们的“爹”，而是这种“爹”对女性造成了哪些影响是可以有更多展现的。这一点在罗美素的刻画上或许是最突出的：王响吼她教训她不那么把她当回事的时候，她是怎么想的，她的内心世界会是什么样，我们几乎看不到。

用“当时的现实就是这样”来结束对话其实没有什么意思。