29 与《塞尔达传说:百科全书》主编聊聊《王国之泪》

29 与《塞尔达传说:百科全书》主编聊聊《王国之泪》

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评论数83

盼了这么久,终于盼来了《塞尔达传说:王国之泪》!在全球肥宅都狂喜不已的日子里,边角聊请来了洪韵老师聊聊这款巨作。洪韵老师是公号“一点儿也不宅”主笔、“读库·御宅学”系列丛书主编,曾经推出《塞尔达传说:百科全书》《〈塞尔达传说:旷野之息〉大师之书》《〈塞尔达传说〉三十周年艺术设定集》等倍受好评的硬核御宅读物。他和主播郑诗亮一起回顾了《塞尔达传说》系列,分享了自己玩《王国之泪》的感受,并且与前作《旷野之息》(“野吹”)做了对比。最后,还讲述了自己主编相关御宅读物的经历。希望每一个玩过、在玩、要玩或不玩《塞尔达传说》的听友,都能从本期节目中收获快乐。

《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。

-本期参与者-
洪韵(微博:@RED韵)
郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom)

-时间轴-
01:13 嘉宾何时开始接触《塞尔达传说》系列
02:49 N64上的《塞尔达传说:时之笛》评价超高,而GBA上的《塞尔达传说:不可思议的帽子》才是许多国内玩家的入坑之作
06:20 《塞尔达传说:王国之泪》之所以好玩,一个重要原因是把权力下放到了玩家手中
08:25 Switch的机能或许还不如当下的智能手机,《王国之泪》却给予玩家诸多可能性,怎么折腾都不会崩
11:52 《王国之泪》的表世界和里世界
14:00 《王国之泪》充分调动了玩家的创造力,这也带动了相关视频的传播量
17:25 各种3A大作都变得保守的同时,《塞尔达传说》还在不断进化
22:27 《王国之泪》的主线设计做得比前一作更好
27:12 《王国之泪》的不足
30:21 塞尔达公主这个角色在 《王国之泪》中的变化
37:09 相较于《旷野之息》的空灵,《王国之泪》会给人一种“塞得太满了”的感觉
43:36 《王国之泪》会让玩家卡关的地方还是挺多的
48:17 最喜欢哪一款《塞尔达传说》
52:11 岔开来聊一下《超级马力欧银河》,吹一波任天堂勇于底层更新的“自我革命”
54:55 “读库·御宅学”从书中,那几本《塞尔达传说》系列是怎么编辑出来的

-延伸阅读观影播客推荐-
“一点儿也不宅”公号
“读库·御宅学”系列丛书

-音乐/素材-
《边角聊》主题曲
《塞尔达:王国之泪》-主题曲
《塞尔达:王国之泪》-骑马(白天)

-制作-
剪辑制作:郑诗亮、沙青青
节目统筹:伯樵
发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农
Logo设计:华盛

-互动联系-
网站: leftovertalk.fm
邮箱: leftovertalk@gmail.com
小红书:边角聊
Twitter: @leftovertalk
商务合作:yuanzhigao_0@126.com

展开Show Notes
王国之泪里最不满意的是五位贤者的技能触发方式,想用时还得跑一段距离跑到贤者跟前按A才行,不能原地选择技能触发。有时其他贤者离得太近,形成干扰,按A后才发现选错贤者技能,同时尤其是魂之贤者离近后会遮挡视线。
Bob-Smith:唯一能打断林克时间的就是五贤者( ̄▽ ̄)
书虫弗兰克:哈哈哈,很真实
Erispyu
Erispyu
2023.6.25
野炊最难得的是那种孤独感,孑然一身,天地悠悠,江上清风,山间明月。
怪兽_3C1x:原神早期版本在这方面倒学的挺好
范渣渣
范渣渣
2023.6.23
这么带感的游戏被嘉宾讲得有些过于平淡无味了
劳劳
劳劳
2023.6.24
收集控表示吸取了旷野之息先后收了1800个呀哈哈的“经验”,对这作的第一反应就是,会不会有大师模式?搞不好DLC之后又要让我从头再打?导致虽然卡带到手一个月现在却依然停在空岛,陷入了“不敢玩”的尴尬局面。顺带一提我就是那个把路轨当钢丝来走的人。
刘三菜
刘三菜
2023.6.23
今天刚开始玩,从初始神庙一跃而下那一刻真的眼泪都要流出来了
Gggddyd
Gggddyd
2023.6.23
200多小时的玩家听了20分钟后关了,怀疑嘉宾真的有体验过这个游戏吗,就举例嘉宾吐槽怪物变强这一点,旷野之息和王国之类,从来不是其他类型的角色扮演游戏一样,打怪靠着拼装备靠着等级优势,更多的是以开发脑洞以巧取胜,打不过可以混乱花让怪物在自相残杀,最后自己再去清场,而且余料建造是武器的攻击力已经提升不少了,如果再是旷野里面的怪物强度,就是王国之泪无双了
lambda
:
作为一个发售五天就肝通关的玩家,我觉得这一代怪超难这点在早期上手时确实给我造成了不少麻烦。而且这个确实是我周围挺多野炊的玩家会抱怨的一个点。不过玩久了熟悉了整个系统,体验会变好,也能理解任天堂这样设计的目的,也就是你说的有了余料建造后玩家解决怪物的能力其实也提升了。怎么说呢,这个设计在不同玩家中是有不同体验的,有一部分玩家不喜欢这点,我觉得也蛮正常的
井伊直弼:我倒是支持主播的说法 怪物的难度的确有些许不合理 但是和武器耐久凑在一起就变成了极其糟糕的体验 为了高强度的武器 你只能去打白银怪 否则就是刮刮刮 但是目的是为了高强度的武器 那么意味着你的消耗不能大过收益 那么只能选择路上捡的腐蚀武器跟他磨 最后就陷入了某种循环 而且不刻意去去刷呀哈哈的话 你的武器栏位最多就是三行多一点 这意味着 你打不了多久就要继续这个循环 你让我和人马老师缠斗五分钟我乐意 你让我跟路上的白银蜥蜴互殴五分钟 那我血压可要上来了! 而且这作经常会让你陷入一个循环 你为了打怪省耐久 必须要去地下城找烟雾蘑菇 你在地下城又会遇到野怪骚扰 这个时候你要么跟他们纠缠 要么只能去找魔祖拉的假面 为了防御提升装备等级也是这样 而且这作需要材料的数量相较前作多了很多
12条回复
39:18 塞太满跟上班似的。野炊我连🐷都打不过,夜里苟在树上白天躲着怪云游,硬是探出一条登山路线上的卓拉领地。蹲着走路玩的也超开心。
双日天
双日天
2023.6.24
39:08 我觉得更严重的削弱是,原本基于“大地的三角法则”建立的以坡道、制高点等作为引导方式的荒野之息的地图,因为王国之泪中以飞翔为主的移动方式而失去了大部分意义。
啊布鲁斯:但这不就是老任这款游戏自由度高的体现吗,如果你想直接飞过去就飞过去,如果想在这个地方慢慢探索就爬高地,地毯式搜索
双日天:是这样没错,但在这里,所谓游戏设计的平衡,就在于几种有限制的移动方式之间(比如步行、骑马、左纳乌地面载具、左纳乌飞行载具、空岛或鸟望台弹射开始的滑翔)要尽量做到其中每一种都有独特的使用场景,才会有多样性的乐趣,否则玩家觉得无聊,只会用耗时最短的那个。 王国之泪其实比绝大多数游戏做的都好,但是因为地图的大结构没有变化,所以荒野之息里更多限制、视角更近的移动方式是更适合体验的。从遥远天上开始观察,有些设计很不明显。
3条回复
Rennfox
Rennfox
2023.8.17
24:19 是的,在王泪受到的最大冲击其实是树会攻击我,怎么有种信念崩塌的感觉,虽然后面发现刀砍火烧都可以,但还是让我滚回去又玩起了野炊😂我先练练林克时间和盾反再回来
书虫弗兰克:林克砍树太多,积怨太深,幻化出了树精😂
akqjvaoh:前期确实打不过树精
小茶客LW
小茶客LW
2023.7.17
开场我以为我卡了
HD315969f
HD315969f
2023.6.27
1:03:10 买过大师之书,可能会买百科全书。加油!
AC_ZtHe
AC_ZtHe
2023.6.27
07:33 为什么玩二十个小时就通过了,怎么想的
54:23 B站up 主 智能路障的生意02视频就详细介绍了任天堂这家公司,感兴趣的话可以看看
01:17 这位红老师声音有点好听
双日天
双日天
2023.6.24
28:32 我觉得地下也没那么endgame,至少游戏中期就给玩家发布了一个探索地下的支线,说明游戏制作者的理解不是这样。
当然我不是冲着迅速过剧情玩的,而地下探索的一个基本前提是,至少玩家在探索过足够多的洞穴,这样才能持有一定数量的光亮花种子用于照明。
向阳草、暗之块之类的对瘴气药材确实不太容易在探索中收集,不过大部分地面的瘴气是可以观察后“跳”过去的,而怪物的瘴气攻击损失的HP上限一般在驱魔之根晒一晒就能解决(根的位置完全对应地上的神庙,所以密度也一样,地下任意一处视野内基本都有)。另外,地底的环境显然是希望玩家活用左纳乌科技,而地下也提供了不少关于左纳乌科技的内容。
Erispyu
Erispyu
2023.6.25
1:03:10 最后bgm这边,我还以为地铁上附近的人打开了游戏
梦幻联动!双厨狂喜!
这期听得好开心
akqjvaoh
akqjvaoh
2024.1.25
26:53 这一代小有带盔甲的小兵,确实前期不好打,主播就玩30小时装备肯定也不行