Vol 11 属下能说话吗?消失的不仅仅是“她”歧义 Disagreement

Vol 11 属下能说话吗?消失的不仅仅是“她”

91分钟 ·
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本期节目讨论的是最近院线上映的电影《消失的她》,我们分别从视听语言、情节设计和人物塑造等方面给出了各自的评价。更进一步地,我们分析并揭示了该电影中男性、资本、帝国的三合一视点,我们认为这部电影通过帝国上层男性的视点对女性、东南亚和无产阶级进行了一场彻头彻尾的文化猎杀。

-时间线-

00:13:35 名副其实的“消失的她”——男性视角叙事

00:20:40 女性关系的刻板想象:姐妹情谊or女同情谊

00:27:20 服务于男性特质的女性形象

00:36:09 底层必然堕落?——作为无意识的阶级想象

00:42:20 混乱的东南亚——东方大国的“东方主义”

00:47:09 对创伤的特写是一种反思还是享乐?

00:50:10 无产者和资本家谁是“寄生虫”?

00:59:40 以父权、资本与强国为基点的电影视角

01:03:09 “浪漫爱”想象的破灭与“门当户对”观念的回归

01:09:00 “小确幸”的资产阶级美学——《隐入尘烟》

01:16:30 《消失的她》可以怎么拍?从电影母题到社会现实种种

-延伸阅读-

Gayatri Spivak, Can the Subaltern Speak?

刘人鹏、丁乃非 《含蓄美学与酷儿攻略》

西格蒙德·弗洛伊德 《图腾与禁忌》

-本期音乐-

Frédéric François Chopin, Cantabile in B Flat, B.84

-本期主播-

Evan、lemon、马克里斯蒂、咖喱

-本期编辑-

鸽鸽

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本期有剧透,可以看完电影之后再来听。
hyw_D6pd:在看到这期节目的名称的时候,觉得应该是批判这部电影的。在一开始我也觉得应该先去看完电影再来听,但转而一想,是否去看了就是被这个电影(从标题所提现出来的)和"怕被剧透"的意识形态给俘获了,去看就给它贡献票房了,所以我决定直接听(虽然这种否定本身可能已经被俘获了)
lemonade_boy
:
正确的
3条回复
16:35 这个解读的视角值得深思。为什么在所谓的消失的“她”角色塑造中,所有的复杂性、人物弧光都是给予男性角色?女性角色在叙事中往往成为工具人,只能扮演男性角色心路历程上的障碍?
Evan_Zhang
:
毫不夸张地说,这一角色塑造的特点覆盖了中国大陆90%的电影和电视剧。
在讲到穷生奸计这一部分的时候,我想到了前几天又有三个年轻人自杀的新闻下面的评论,评论说他们但凡去工厂打工,送外卖也不至于穷,也不至于自杀,言语之中都是在责怪这三个年轻人不肯努力,但是他们忽略了整个社会结构的问题,把贫穷完全责怪为个人不努力,这样的思想看了让人不寒而栗……
IFEIFEI_
IFEIFEI_
2023.7.02
1:01:20 我就是农村的,其实很多人只是情情恳恳的工作,根本不知道自己正在被压榨。他们不知道那些不公平,因为他们的文化程度甚至都没办法正确的了解这个世界,他们的苦闷和抑郁甚至都不知道朝哪里去发泄。有时候你能上网在互联网上哭穷也是一种特权。真正的穷人,它甚至没有发生的声音。我小学的时候看到我爸去工地工作,夏天40度的太阳,一天只有200快工资。他也不抽烟不喝酒不赌博,他唯一的快乐就是回家后喝一瓶啤酒而已。
IFEIFEI_:我看着他们我就很累了,所以我努力的读书,很害怕掉入这种深渊,没有人为你的努力工作而觉得你有价值。只是觉得你活该,你好吃懒做才成为穷人。我听过太多有钱的“朋友”这么评价穷人了。而他们靠房地产靠压榨底层的人获得的利益仿佛都是他们勤劳获取的一样。这个世界穷人已经没有话语权了。而与此同时他们自己也鄙夷自己穷人的身份,希望自己成为那个有钱人。如果连自己都否定自己那你作为穷人活着的一点正当性都没有了。
AAA崽猪后期饲料供应商:说得很对,很多底层人都是勤勤恳恳地在努力工作的
HD533887z
HD533887z
2023.6.29
36:02 要是真穷过,也不至于将穷人的兴趣与爱好塑造成赌博。
43:24 是啊,看这部电影的感觉就是东南亚太危险了。“新东方主义”,这又何尝不是在用西方凝视我们的视角去凝视东南亚呢
roseisrose:有时候我觉得我们也挺歧视黑人的
roseisrose:人类的本质就是双标
4条回复
大年初四跟我妈去看唐探3,想着看个合家欢乐呵一下,陈导这条狗拍女主她妈为了给她买碗面吃去卖身,陈导这条狗拍女主和她妈被男人拽开的镜头拍老久。
荻Dee
荻Dee
2023.7.05
41:39 陈思诚根本就没有那么深的文化底蕴拍得出各位对谈嘉宾所讨论的深度。这个男人自己就是父权文化爹味文化中国对世界和新兴的女权主义运动最浅薄自大的认识集大成者。
主播提供的分析视角很有启发性,而且陈导宣传这部电影用“看了治好恋爱脑”这个点,真的很蹭热度,那么多家暴新闻伤害女性的新闻,哪一个不比这部电影更能治好恋爱脑呢?
呐_TSvF
呐_TSvF
2023.6.28
55:18 听到这里我想提供一个例子,就是有个B站up主叫徐云流浪中国,他本来也就是一位普通的工人,但他有清晰的规划,有钱了就买辆车骑行,后来做了up主,而且他在骑行完中国之后就去认真规划如何出国骑行并实践了
《消失的她》觉得男主他们一家好穷酸,看不出来亿万富翁的财富审美和价值观,更贴近亿万富翁可以看看《摘金奇缘》和豫章书院。
​第二,赌博对有钱人真的是问题吗?那么喜欢赌开个赌场让男主赌啊。
​第三,有钱人欠钱一定要还吗?都已经是一千万了,谁敢去讨,还是暴力手法,参考贾跃亭,人家欠了更多还不是很潇洒。
​第四,有钱人的家庭意识是靠血脉链接的吗?靠的是家族垄断啊。
​第五,影片中的女性主义看似是girls help girls,但不要忘了他们的有钱人,高阶层的。在影片中她们已经先入为主认定了作为底层的男主是凶手。说是女性帮助女性,不如说是高位者围剿低位者。
​第六,男主人设有问题,换成富二代整个故事会更合理,杀女主是为了更有钱,还是惯犯。闺蜜团都是底层人民,为了对抗男主不得不团结。但这就违背国内影视常见的一个点,按社会地位划分财富,划分道德。
​第七,女性主义者不应该去认同高位者围剿低位者是合理的。因为你都进电影看这部电影就注定了你不可能是高位者。
有馬
有馬
2023.6.30
43:40 新的东方主义,这个说法不错
蓼潇
蓼潇
2023.6.28
“你觉得他蹭出来了吗”hhhh
roseisrose:目前来看蹭出来了
33:38 没错!看完就在想,沈曼是个男人这个戏依然成立。
roseisrose
roseisrose
2023.6.30
1:03:12 门当户对的观点回归很久了
从一开始在大闹警局而不是去寻求领事保护,大概就说明了主创团队都是活在真空里的吧 :)
intoo
intoo
2023.6.30
有一个男生的音质好差听不清楚呀,内容都挺好~
埃琳
埃琳
2023.6.28
54:58 我唯一得知《消失的她》这电影信息还是朋友圈里面以前的同学做服务行业发很爹味幼油腻的短文说什么业绩达不到会上演《消失的我》,然后听到这些时候想到意识形态我就呵呵了。
呐_TSvF
呐_TSvF
2023.6.28
现在听到了关于有钱人和道德哪一块,想起了之前有人说过强者(也就是在现价值观中的资本家,有钱人)才会有资格善良
绫乃迢:电影《寄生虫》里也提过
影伎
影伎
2023.6.29
32:27 也许我想说——女性自身的不同一是伴随身体性缠绕着的(如月经的不可控作为异质性的附着物),因而在构建自身身份的时候也总不是A与非A的二元秩序,而男性对菲勒斯不可控却标记到了一个女体图式上,在主体间交往的关系也就要么是互指认为秩序-男人,要么为客体化的女人作为实现男人象征的附属物(↑如果在主体结构的符号学建构纬度来讲