E115|对话梁建章:AI时代的旅游业、教育、人口经济与创新

E115|对话梁建章:AI时代的旅游业、教育、人口经济与创新

55分钟 ·
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评论数140

6月30日,携程宣布每生一个娃,补贴5万元的新闻登上了当天热搜第一。正巧,我们在携程公布这个政策的前几天采访了携程集团联合创始人、董事局主席梁建章,他同时也是一位人口经济学家。这期播客,我们与梁建章聊一聊他是如何看待这次的AI浪潮,以及他如何看待长寿与永生、创造与传承。


【主播】
陈茜,硅谷101主持人
【嘉宾】
梁建章,携程集团联合创始人兼董事局主席,人口经济学家


【你将听到】
聊聊AI

03:45 AI给我的冲击更多是哲学上的——与人脑非常像
07:40 以旅游业为例,能被AI取代的工作比例不会很高
10:11 AI黑盒:它的创造性与不可解释性是同时来的
12:50 AI很难帮我选酒店:教育、作诗与旅游规划的本质不同
15:28 携程在AI方面的布局
20:13 未来工作将会演变成创造工具的人和使用工具的人

教育与人口经济
23:04 现代教育的效率在下降,关键点在增加学习的广度
27:56 人口跟创新将决定你在世界财富的分配中处于什么样的地位
32:07 理解中国生育率的问题,生育率第二低,生育成本第二高
34:21 职业发展、财务和时间成本,如何解决生育问题
37:41 日本、韩国和新加坡解决老龄化的方法:引进更多的年轻人

创造与传承
42:59 一本关于永生的科幻小说:长寿、创造与传承的探索
48:17 Sam Altman的UBI(普遍基本收入)设想——并没有考虑国家之前的分配
51:49 百年间人们想法的大改变,对人生意义的思考是值得持续探索的


【相关阅读】
播客中提到的两本梁建章的书
《人口战略——人口如何影响经济与创新》
《永生之后》,科幻寓言小说


【后期】
AMEI
【BGM】
Cold and Blue - Roy Edwin Williams
I Can't Rely on You (Instrumental Version) - Candelion
【Shownotes】
肖阳


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Special Guest: 梁建章.

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古牧君
古牧君
2023.7.04
看过梁老师过往两本人口相关的著作,比较欣赏他在经营企业之余还有这种为国献策的精神。
现在大环境比较艰难,梁老师的视角是给决策层提供建议和方法,如果普通个体听了不开心,也很正常但不必diss。
本来关注宏观和长期就是有点反人性的,普通个体基本还是关注微观和短期的,尤其是在西方个人主义熏陶下,反对宏大叙事仿佛成了很酷的事情?
其实不过就是大家各自站位不同,关心的事情不同罢了,一个国家总要有人关心宏大叙事啦~
至于说生孩子不值的,自洽就行,不生就不生,但也别拦着别人生 or 阴阳别人,要知道别人生孩子可真的是为国贡献创新力为个体贡献养老金哈哈。
再有,要是什么都按照值不值来行动,那人就不是人了,数字化机器人罢了,没意思
HD932593z:我不生,但是非常支持别人生,这个社会总要有人来接盘啊🤣
Momo兽进化_infj:很多人还真的不是人.
5条回复
Rin_7uiW
Rin_7uiW
2023.7.04
这类讨论的评论区往往都会变成个人主义和集体主义的鸡同鸭讲以及听众的情绪宣泄,也只能祝大家都能求仁得仁吧。
为了吃那二两醋,包了顿海鲜饺子
Zhooooou
Zhooooou
2023.7.05
可能我是鸡蛋里挑骨头吧,解决女性生育困境的关键在男女平权,梁建章的表述中,携程一周两天居家办公,男性可以帮忙做家务,女性可以多陪伴孩子,大抵在梁建章的观念里,男性日常不必做家务,女性就是养育孩子的主体
Genetnet:很赞同,听得很扭曲,可这份扭曲也没办法指望一个男的,还是个男性得利制度下,已经发展成顶端男来懂,可又觉得起码他的企业在做出尝试,也勉强算是好吧🫠 那段指责人造子宫完全就是既怕不是自己的孩子又怕要承担责任,看了一眼年龄60代好吧
Zhooooou:我说的是女性生育困境,不是指中国目前生育率降低
3条回复
Stone-Wang
Stone-Wang
2023.7.04
有点不懂为什么会觉得每个人都希望长生不老
yisenn:Yes 说明还是富人视角看问题 普通人只会觉得维持生活需要受苦到老(观察下长辈也确实差不多)
DQQ-董琴琴:我也觉得,也不知道经济学家为什么不能放下一些控制人类的妄念…
6条回复
MittyLY
MittyLY
2023.7.04
30:43 按照梁老师的逻辑那岂不是印度人口最多,应该模型训练的最好,人口等于生产力这个逻辑未免太过以偏概全了,完全不提人口素质的哇?
轩辕道:然而,德语区和法语区的人口素质即使很高,仍然很难训练出大模型。人口素质固然重要,但人口规模也同样重要,又不是政府工作报告,是可以只讨论其中一个方面的。
Lindaj
Lindaj
2023.7.05
梁这个大博士看看就好。别忘了,东哥也是藤大博士哦,如果不是出了那事打击了气焰消停了一阵,现在肯定也是打着博士名头到处贩卖企业家的无所不知呢。我就不懂了,一个中老年男的拿来的底气指挥年轻人生孩子?你干嘛给钱呢?你干嘛不提拔已婚已育的女员工呢,干嘛不提高董事会女性比例呢?干嘛不给工作母亲权力和地位,让她们越生越敢生呢?给几个微不足道的钱,就到处嚷嚷了(当然之前就在嚷嚷),这和逗弄宠物有什么区别呢?
Genetnet:太赞了!说的!确实做的都是表面让利!
HD52341w
HD52341w
2023.7.05
36:20 一边公司员工在暑期要上6天班,一边在节目里说灵活办公,这样不太好吧。
斯特:携程吗?哈哈哈哈哈…真的不能看他们说了什么,要看他们做了什么。打嘴炮真的是很轻松的事
Luuuuke:都有调休的呀,说话说一半也不太好吧。
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咖啡Shu
咖啡Shu
2023.7.11
嘉宾的某些发言过于绝对。比如,人口多的国家掌握创新掌握财富的主导;所有人都想长生不老。既然是有PhD学位的人,经过博士研究的训练,还能说出这样的话,不知道在研究中是否也是如此?
哗啦啦
哗啦啦
2023.7.04
哈哈哈 梁先生是在做field experiment 冲顶刊么?🤔
vvvvvino
vvvvvino
2023.7.25
32:02 提高生育率需要知晓、并改善不想生的人群的不想生育原因。不要拿什么国家大义来压人,如果国家大义建立在压迫、奴役某一群人身上,说明这个国家大义本身就是shit。如果活下来是为了受苦、被剥削,到底为什么要活着?
我的观点很激进很暴力,现在不是说什么人类命运共同体吗?所以我的观点是:地球上有人就行了,管他什么肤色人种🤪更进一步,将来地球上是恐龙还是老鼠,关我个屁啊😏
迷失的贵族:你的观点一点都不激进。你以为马斯克真打算把几十亿人搬上火星么……保留火种而已
汪汪大队:我也这么觉得,其实真没必要把自己看得这么重。生育率下降说穿了也是大家共同的选择啊
5条回复
35:30 即便都休产假,受苦的依然是母亲
刘菲特
刘菲特
2023.7.04
梁好像是我所知唯一一个学术型专家老板
Lindaj:人家的斯坦福博士是专门用来赚老板钱的创收项目。还学术呢,他有发表,有引用率吗
一哥:张朝阳
5条回复
ichandler
ichandler
2023.7.04
作为老百姓还是多留意下精英和高净值人群的实际动向作为参考
冰糖红豆沙:他们都在拼命生孩子
疯狂大背头:是润了之后再生的吧
3条回复
梁建章老师眼光倒是不错。。已经在数个我关注的场合见到他的出没了
infinity1998:比如哪些场合?
迷失的贵族:奇葩说 梁文道老师的八分 哈佛的大学沙龙 还有无数媒体采访
既然地球已经不堪重负,而且ai也会让很多工作消失,与其焦虑失业和环境破坏资源短缺,有没有可能忍耐这一阵痛,试着改变传统发展观念和经济形态,过渡到一个不以人口为发展前提的模式?
39:02 太片面了,创新居然靠人口。移民又不是看人口
fang2hou
fang2hou
2023.7.04
难得啊,终于有个知道AI落地有诸多限制的老板了。说的每一个痛点最近都体会到了
HD771511z
HD771511z
2023.7.05
很典的理工科精英主义男
不二三:请别代表理科精英,梁只是梁。