EP18. 对抑郁症了解越多,恐惧越少:关于诊断和治疗的知识与误解暂停实验

EP18. 对抑郁症了解越多,恐惧越少:关于诊断和治疗的知识与误解

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一些关于抑郁的客观事实,希望能帮你驱散对抑郁症的恐惧,增加面对它的信心。

上周,得知歌手李玟因为抑郁症离开后,很多人都感到震惊、惋惜、难过、害怕。这几天,大家对于抑郁症的讨论越来越多,一些不准确说法也开始传播,这让我们意识到,有必要提供更多关于抑郁症科学、可靠的信息,因为对抑郁症的误解,也会对抑郁症患者构成另一重伤害。

所以我们加急录制了这期播客。在这期节目中,郭婷婷和王偲偲会从专业角度,和大家分享一些关于抑郁的客观事实。包括:

  • 抑郁的科学定义是什么?
  • 抑郁症并不等于脆弱
  • 为什么抑郁的求助率这么低?
  • 做哪些事可能会加重抑郁,哪些事会带来改善?
  • 抑郁症并不可怕,勇敢寻求科学治疗,并对自己保持耐心就可以康复
  • 如何预防抑郁?
  • 如何对待身边有抑郁症的人?

当我们对抑郁了解得越多,内心的恐惧和担忧也会越少。

同时我们也非常希望,这期播客可以为陷入抑郁情绪中的小伙伴提供一些科学有效的方法,让阳光照进每个人的世界。

本期跟你聊天的:

  • 郭婷婷:暂停实验室创始人,19 年心理学科班训练与从业经历。
  • 王偲偲:暂停实验室主创研究员,15 年心理学科班训练与从业经历
  • 宋灰棕:暂停实验室编辑。

Timeline:

  • 02:36 微笑抑郁症并不是抑郁症的一种,只是在不知道该怎么办时候的自我保护策略
  • 05:45 抑郁症的定义到底是什么,诊断参考的的核心表现是什么?
  • 07:35 「故作乐观」可能是在否认自己的感受,会在抑郁状态中待的更久
  • 10:47 「自己扛着」可能是不想让身边的人觉得自己软弱,也可能是不想拖累亲近的人
  • 14:41 抑郁并不代表脆弱,可能是因为对自己要求太严格,是身体自动为你按下了「暂停」键
  • 16:07 50%的人在第一次抑郁发作后不会复发,20%-30%的人什么都不做,抑郁也会自然缓解
  • 25:10 出现什么样的感觉,就可以看做是抑郁了,不要「撑一撑」而是该「松一松」?
  • 29:15 抑郁作为一种体验其实很普遍,一半以上的人在一生中都有过亚临床的抑郁体验(没有达到诊断标准)
  • 33:28 判断自己有没有抑郁,可以先用靠谱的量表测一测,但诊断还是要靠精神科医生
  • 37:13 抑郁并不是只能靠药物来康复,即使是重度抑郁,单靠心理治疗也能起效
  • 38:59 对抑郁来说,药物只是治标,心理治疗预防复发效果更好,特别强调药物治疗,是因为心理治疗的资源非常稀缺
  • 39:58 心理治疗是如何给抑郁「治本」的?
  • 43:22 一种主流的假设:抑郁受基因+后天的经历和环境共同影响,引发首次抑郁的往往是重大负性事件
  • 46:27 不希望在抑郁中越陷越深,怎么能及时意识到初期的抑郁状态?
  • 50:07 测抑郁量表就像量血压和体重,感觉到情绪不太好,就可以测一测看看状态
  • 50:51 应对抑郁最最基础的第一步,是了解自己的情绪(什么意思?这里详细讲了!)
  • 53:10 了解自己情绪的过程,也容易走偏,需要专业科学的指导
  • 58:14 负面情绪像个报警器,有效的做法不是消灭它,而是灭火
  • 1:00:48 能从抑郁中自然恢复的能力,不是天生的,是可以通过科学的练习学会的
  • 01:03:17 预防抑郁复发本质上是需要改变我们自身导致抑郁的习惯
  • 1:05:37 如果你有「自己不会再好起来了」的想法,这不是真实的,而只是抑郁症症状的一部分,它的真正意思是:不要相信这个想法,你需要帮助
  • 1:7:30 早期的时候,你可以通过一些简单科学的方法预防抑郁
  • 01:10:12 第一次抑郁发作后的康复期是学习使用自助工具,帮自己未来不易复发的最佳时期
  • 01:16:23 偲偲经常用的一个抑郁自助方法
  • 01:20:54 允许自己不高兴,不用非得让自己看上去高兴
  • 01:23:21 如果采取正确专业的措施,几个星期到两三个月就可以从抑郁发作中恢复过来
  • 01:25:59 该如何对待身边抑郁的人?

嘉宾 | 郭婷婷、王偲偲、宋灰棕
策划 | 宋灰棕、秦闻谦
剪辑 | 秦闻谦
声音 | 法布
插画|阿清
片头音乐 | 「One Day You Will Grow Up」by Mocha Music

收听方式小宇宙喜马拉雅网易云音乐QQ音乐SpotifyApple PodcastPocket CastsRSShttps://feed.xyzfm.space/aevvmucbrb9e

参考资料

约有 8%-18% 抑郁困扰的人也会在 3 个月内得到自然改善

Mekonen, T., Ford, S., Chan, G. C. K., Hides, L., Connor, J. P., & Leung, J. (2022). What is the short-term remission rate for people with untreated depression? A systematic review and meta-analysis. Journal of affective disorders, 296, 17–25. doi.org

80% 的抑郁症患者都会得到治愈

Keller, M. B. (1992). Time to Recovery, Chronicity, and Levels of Psychopathology in Major Depression: A 5-Year Prospective Follow-up of 431 Subjects. Archives of General Psychiatry, 49(10), 809. doi.org

50% 的抑郁症患者不会复发

Eaton, W. W., Shao, H., Nestadt, G., Lee, B. H., Bienvenu, O. J., & Zandi, P. (2008). Population-Based Study of First Onset and Chronicity in Major Depressive Disorder. ARCH GEN PSYCHIATRY, 65(5).

抑郁障碍在中国的流行率

Huang, Y., Wang, Y., Wang, H., Liu, Z., Yu, X., Yan, J., Yu, Y., Kou, C., Xu, X., Lu, J., Wang, Z., He, S., Xu, Y., He, Y., Li, T., Guo, W., Tian, H., Xu, G., Xu, X., … Wu, Y. (2019). Prevalence of mental disorders in China: A cross-sectional epidemiological study. The Lancet Psychiatry, 6(3), 211–224.

抑郁的诊断标准

American Psychiatric Association, D., & American Psychiatric Association. (2013). Diagnostic and statistical manual of mental disorders: DSM-5 (Vol. 5, No. 5). Washington, DC: American psychiatric association.

认知行为治疗和药物同等有效

Butler, A. C., Chapman, J. E., Forman, E. M., & Beck, A. T. (2006). The empirical status of cognitive-behavioral therapy: A review of meta-analyses. Clinical Psychology Review, 26, 17-31.

Mitte, K. (2005). Meta-analysis of cognitive-behavioral treatments for generalized anxiety disorder: a comparison with pharmacotherapy. Psychological Bulletin, 131, 785–95.

心理干预对预防抑郁复发的意义

Bockting, C. L., Hollon, S. D., Jarrett, R. B., Kuyken, W., & Dobson, K. (2015). A lifetime approach to major depressive disorder: The contributions of psychological interventions in preventing relapse and recurrence. Clinical Psychology Review, 41, 16–26.

正念认知疗法有效预防抑郁复发

Goldberg, S. B., Tucker, R. P., Greene, P. A., Davidson, R. J., Kearney, D. J., & Simpson, T. L. (2019). Mindfulness-based cognitive therapy for the treatment of current depressive symptoms: a meta-analysis. Cognitive behaviour therapy, 48(6), 445-462.

影响抑郁的基因位点

Howard, D. M., Adams, M. J., Clarke, T. K., Hafferty, J. D., Gibson, J., Shirali, M., ... & Alloza, C. (2019). Genome-wide meta-analysis of depression identifies 102 independent variants and highlights the importance of the prefrontal brain regions. Nature neuroscience, 22(3), 343.

抑郁的分级干预原则与实践

Clark, D. M. (2011). Implementing NICE guidelines for the psychological treatment of depression and anxiety disorders: the IAPT experience. International review of psychiatry, 23(4), 318-327.

抑郁症状的调查流行率:

Qin, X., Wang, S., & Hsieh, C.-R. (2018). The prevalence of depression and depressive symptoms among adults in China: Estimation based on a National Household Survey. China Economic Review, 51, 271–282.

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aisu
aisu
2023.7.12
这期真的是及时雨 实在是逼不得已 昨天终于鼓起勇气去医院 确诊了中度抑郁 这期对抑郁有了更多的认知 吃了阿普唑仑没睡着 反而突然有点亢奋 对生活有了些新的期待 虽然我知道明早醒来很大可能还是会一个样 希望我能顶住 好起来
飞天大女警:会好起来哒,把自己的感受放在第一位,一起哦~
蒜茄子:抱抱!行动起来~
7条回复
HD222357z
HD222357z
2023.7.12
喜欢灰宗的这种声音。。(如果是本身你的嗓音的话)让我感觉好安心。
宋灰棕
:
是滴!说话唱歌全破音,呕哑嘶折凑合听~
YFPhoenix:02:11 我也很喜欢!
4条回复
domoto盗
domoto盗
2023.7.13
1:18:431:15:47 《活下去的理由》真的强推!让你感觉到你不是一个人,能让人在乌云密布中看到透过来的一束束光,摘抄了里面很多【活下去的理由】在本子上,提醒自己。
栗栗栗
栗栗栗
2023.7.14
感恩宝藏播客。从小宇宙的合集推荐点进来以后,在慢慢的听之前的几期,好几次听主播描述的感受和表现都忍不住流泪,原来真的真的真的不止有我一个人这样。经历痛苦的两年,人整个大变样:失眠,行动力变差,记忆力衰退,感受不到快乐,脑雾,偶尔呼吸困难以及之前引以为傲的事情,全部都做不好了。现在慢慢认识到,真的不是我的问题,以后再也不会因为别人有目的的坏心眼儿攻击自己了。
47:01 我在抑郁状态刚出现的时候就马上干预,意识到自己完全没有活力的时候第二天就去找心理咨询干预,所以很快就恢复过来
宋灰棕
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好棒呀!
18:39 是的是的,信师说的太精准啦~前段时间有点不太确定现在走出来的感觉,现在的我可以确定自己走出了之前那段混沌无力的状态,享受并充分体验再次感受世界的真实,每天为云朵和晚霞欢呼雀跃,也享受阴雨天的清凉~昨天看日签,居然在暂停还不到一年,我以为已经待了好久好久啦~
蒜茄子:信师可还行哈哈哈
暂停实验室
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真棒,加油!
3条回复
HD195368z
HD195368z
2023.7.12
生活功能下降📉 挺明显的 听到这个对谈挺好的像一个拥抱
暂停实验室
:
抱抱,加油,都有办法的!
青梦
青梦
2023.7.31
30:10 我已经从18年三甲医院给的“抑郁状态”诊断,转化到23年“暂停实验室”测评里的重度了,播客里提及的“负性事件”自己均有经历,期间没有经济基础去进行长期的心理咨询,也不敢吃药(不能自控的状态,容易让人失智,更为害怕),毕竟没有去死的冲动(也不自残)……
原生家庭、持续批判、负性经历、职业倦怠,还在不断剖析原因,阅读、学习,觉察,自我救赎的道路,道阻且长!
暂停实验室
:
加油!
Mandy_ma
Mandy_ma
2023.7.15
下期能不能讲讲,如何(真正的)休息,感觉自己就是那种会把周末过的比工作日还累的人
暂停实验室
:
收到啦
Sonnsyouhann
Sonnsyouhann
2023.7.12
1:00:19 让报警器响 也允许自己的负面情绪存在
暂停实验室
:
对 抑郁情绪有时候是我们身体一种很温柔的提醒
wl1412
wl1412
2023.7.12
21:34 连续工作了两个多星期后,就开始连续头疼,感觉委屈,难过,一些小事就会引起情绪的波动,哭 止不住的哭。吃中药,休息了四天后才好转,心态也好了,碰到同样的事情也不会感到难过。
之前完全不知道自己是怎么回事,还想继续干,还能撑😭,会别人对比,为什么会比别人做的时间长?成果比别人的要少,还得不到肯定。
现在好了,虽然还和之前做的事情一样多,但是现在感觉充满希望,可能再做一星期工作!
酸奶可乐
酸奶可乐
2023.7.12
好喜欢我老公跟我说的一句话,单位是允许一部分情绪的,对负性情绪有一定的容纳度
如愿_by7C
如愿_by7C
2023.7.21
偲偲老师说到的有一点我特别认同,就是抑郁后需要的是休息。我从这期的话题中,找到了一个比较清晰的我抑郁的缘由:长期的神经绷紧状态,最后撑不住了,就抑郁了。为此我后面休息了三年才慢慢恢复过来。真的太不容易了~谢谢分享!
记笔记:故作乐观会更累,是会远离真实的自己。
担心累的一面展示给别人,他们会用特殊的方式对待自己,有点尴尬,还是自己一个人扛着比较好。不愿意告诉别人。
容易抑郁的人不是太弱,而是太强了,会对自己有高要求。不愿意放低对自己的要求。
“撑一撑”可能就是你抑郁的原因,你都已经抑郁了还要用“撑一撑”来解决,是不可能的。
万诗慧
万诗慧
2023.7.12
主持人嗓子不太舒服吗?
小圆瓶儿
小圆瓶儿
2023.7.12
主持人是烟嗓 本来就是这种声音哦
40:24 心理干预是一整套的技能训练,包括理解与预防。靠谱的实践指南一定是分级的。
HD68147l
HD68147l
2023.7.13
在暂停的播客室里非常的放松舒服
暂停实验室
:
谢谢
宇梵
宇梵
2023.7.17
最近因为亲人离世,工作等原因陷入到抑郁情绪中,找人倾诉,持续正念,不强迫自己还有听这期节目都让我在一点点恢复能量与自信,这两年在暂停实验室持续练习编制降落伞才让有我勇气面对这次“危机”谢谢主创们
可以开一期焦虑症吗?想知道和抑郁情绪、焦虑情绪的区别😭
暂停实验室
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收到啦