神界“权力的游戏”?电影《封神》背后的神话传说时光播客

神界“权力的游戏”?电影《封神》背后的神话传说

88分钟 ·
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评论数48

【剧透预警】由乌尔善执导的神话史诗题材电影《封神第一部》正在上映中。作为《西游记》之外,中国古典神话最知名的IP,“封神榜”的故事早已深入人心——神魔斗法、朝代更迭,堪称一场神界“权力的游戏”。姜子牙、妲己、纣王、哪吒……这些耳熟能详的神话人物在原著小说和民间传说中究竟有着怎样的故事?电影又做了哪些改编呢?本期时光播客,我们就来聊一聊《封神》背后的神话传说。

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Puzzle丶
Puzzle丶
2023.7.23
封神第一部恰好是结合了一部分商周历史,才有纣王的形象。乌尔善导演说要做史诗类的电影,封神演义本来就是小说,也就是诗的部分。历史就是史的部分。我不明白为什么要说历史爱好者不喜欢,应该是历史爱好者才能喜欢能看懂吧。
其次,神话故事都是在历朝历代结合国情民生等不断的改进,丰富,完善才形成庞大世界观的。就像白蛇传经过多个朝代作家的描述,才形成我们耳熟能详的白娘子的故事,新白娘子传奇作为一部电视剧同样是基于原著对许仙、法海、白素贞的改编,才给我们留下深刻的印象。这也是基于民生来的,看原著的许仙是能把人气死的,而改编之后形成了一段爱情佳话。
我是不反对国内的作家、导演对中国传统神话进行有理有据的扩充,修改甚至增加新的世界观的,反而是国内太少有深刻了解神话体系与历史脉络的人去做这些事了,能看到的改编最多是网文层面了,水平不用多说。西方的古希腊神话故事与北欧神话能被合理的做到dc与漫威中,这就是对神话体系的完善。国内观众还是太死板了,一看到跟自己了解的故事不一样就不满意,我寻思这些故事反反复复听了几十年,上百年了真的还有意思吗?
观众要做的是对作品的评判,而不是去限制作品表达。你可以说改编的不合历史背景与神话体系,不能说你不能改编啊。
橘子猫罐头:我也是这么想的!!!我超级喜欢电影里的改编。封神是一个经世累积的神魔故事,不是《封神演义》这本书一言堂,千百年来不断的阐释改编,为什么当代人不能改编?而且《封神演义》中的封神故事是经过儒家思想修正过的故事,我现在就想看上古时期的“酒神精神”,而不是伦理纲常。“弑父弑君”在中国历史很多很多,但我们一直都是规避的,所以我们现代人把古代规避的矛盾强调出来有何不可?
迦陵频伽:同感,刚开始看的时候我吐槽这盔甲也太精美了吗?后来转念一想,尼玛封神都是明朝人写的,都能使法术了,怎么商朝就不能出现一帮斯巴达勇士咧hhhh。另外把神话化用比较好的可以看尾鱼,忽略她的感情描写就好…三线轮回、西出玉门、龙骨焚箱这几个都结合了中国上古神话,作为背景,进行了大胆化用和改编……觉得她挺能自圆其说,并且想象很诡奇。
5条回复
光速不变
光速不变
2023.7.21
12:25
听到这就知道主播是在扯淡了,
神,仙,妖,魔,这类的,在明朝,是个身份,
变成种族那是 1840 年之后的事。
谷村新司:1840年发生了什么😳
光速不变:西方的种族观念开始进入中国
光速不变
光速不变
2023.7.21
07:59
傅艺伟那版本,服化道是罗马风格,放在今天不得被狂骂
梅大姑
梅大姑
2023.7.23
嘉宾中除了写小说的这位讲得还好,其他几位也就主打一个胆大,敢说,而已。886!
Amamiyuki
Amamiyuki
2023.7.22
52:04 能不能让女主持把话说完?
董先生-23
董先生-23
2023.8.13
每次都是这个男的叨叨叨半天,谁特么要听你讲故事啊,大笨蛋的时光编辑们
1878再见喽:你不听走就是了,人家绑你来听的?
HD858470z
HD858470z
2023.7.31
感觉根本不听女主持说话
时光编辑吐槽大会
:
抱歉,下次让女嘉宾多说一点
1:27:00 二刷了,大家不要抱着爆米花的心态看,你把它当古典戏剧看。神魔斗法不太多,主要是疯癫式的人物心理呈现。对国产电影别太苛刻了,碟中谍7开分8.3,现在7.8(我也喜欢碟中谍,但是我觉得这只是纯粹很爽的片子,但是封神绝对不是爆米花)
迦陵频伽
迦陵频伽
2023.7.27
1:18:25 哭了,我是说怎么都在说魔家四将,我就看了第一个彩蛋啊啊啊啊啊气死了
某循环:三个彩蛋都放网上了
迦陵频伽:谢谢~
iKunMing
iKunMing
2023.7.22
西方人相信天就在他们那昆仑山上,[插图]升天也就是升山,所以僊字别体作仙,[插图]正是依照西方人的观念所造的字。人能升天,则与神一样,长生、万能,享尽一切快乐,所以仙又曰“神仙”。升天后既有那些好处,则活着不如死去,因以活着为手段,死去为目的,活着的肉体是暂时的,死去所余的灵魂是永久的,暂时是假的,永久是真的,故仙人又谓之“真人”。这样看来,神仙乃是一种宗教的理想。凡是肉体能死,死而能毁的人,灵魂便能升天而成仙。仙在最初并不是一种特殊的人,只是人生活中的一个理想的阶段而已。既然人人皆可成仙,则神仙思想基本原则是平等。因此我们知道为什么春秋时代的齐国,虽有不死观念,而不能发展为神仙的思想,只因封建阶级社会下是不容平等思想存在的。到战国时封建制度渐渐崩溃,所以建筑在平等原则上的神仙思想可以乘机而入,以至逐渐繁盛起来。——《闻一多讲中国神话》
苏礼礼
苏礼礼
2023.7.22
我看了电影觉得好看,但迫切需要补充梁波讲的这些历史知识。刚好听到这期👍
非礼勿听
非礼勿听
2024.10.27
掣che肘
sindyssj
sindyssj
2023.11.26
1:04:50 好像叫饕餮吧,什么大马
X13
X13
2023.8.21
1:21:09 不算没演吧,就是特别隐晦在勾引
Zwilling_i
Zwilling_i
2023.8.21
1:00:04 kkkk这个真的是一千个人有一千种哈姆雷特了,和朋友讨论的时候反而觉得改得特别好,吐子也删得好,完全不知情的情况下吃下去的瞬间冲击力更强。观众更容易代入角色后续所有人性化的强烈反应,惨笑,暴起,呕吐,崩溃,绝望…「你咒我日后死于血亲之手,那我就让你立刻啖食亲子生不如死。」如果提前知情就没有这种极端的感觉了。
Zwilling_i
Zwilling_i
2023.8.21
49:49 这块看到一种解释:还是跟古人敬奉死后鬼神祭祀供奉有关。苏护不认苏全孝,那么对于苏全孝来说他即使死了也得不到认可,进不了苏氏宗庙,永生永世都是孤魂野鬼。但殷寿在这个关头认可了他,并且当众强调了他的「儿子」身份,那么对苏全孝来说死也许就没那么可怕了,反而更加彰显了自己的忠诚。(不过按现代人的唯物主义思维不吃这一套,当然觉得亲爹殷爹都是死没区别。
ZORO_Nrjr
ZORO_Nrjr
2023.8.07
乌导太难了,要把这么一个宿命论的封建糟粕故事改编成符合普世价值
杨戬是半神 不是仙啦
落汤小猫
落汤小猫
2023.7.28
52:34 这种一开始拼命反恐,后来又把女儿送过速的bug叫吃书吧
落汤小猫
落汤小猫
2023.7.28
37:12 封神演义本身也不是历史啊