E59:《鬼家人》堆叠议题的抖音神作过期电影报告

E59:《鬼家人》堆叠议题的抖音神作

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《关于我和鬼成为家人的那件事》 程伟豪先锋议题下的保守内核

--- 本期主播---

五色全味

Mallory

---Timeline---

00:18 聊一聊郑保瑞的《命案》,作为银河二代的游乃海到底怎么样

08:00 《关于我和鬼变成家人的那件事》叠满议题buff的商业电影

10:04  议题的缝合怪,LGBT、恐同直男、飞车元素、民俗奇观

14:02  电影完全消解了gay的身份困境与社会处境

19:47  导演程伟豪的风格,各种讨好元素的混搭,对LGBT议题的剥削

23:52 人物弧光问题、对同志群体的刻板印象、女反派的刻画

27:02 许光汉的表演怎么样?电影的短视频化

31:03 《芭比》比起《鬼家人》来更像电影,《鬼家人》先锋的议题下是保守的价值观

37:00 什么样的创作者是真心关心议题的?推荐《乐土》与《亲密》

43:11 从「冥婚」这个民俗看女性的从属身份,《鬼家人》保守的内核

46:36 在全球保守化的时代里为什么会出现《芭比》和《鬼家人》这种议题商业电影?

57:21 本期推荐:塞姆·萨迪克《乐土》、贾玉川 《二毛》、卢卡斯·德霍特《亲密》、朱延平&蓝祖蔚《朱延平七日谈》

01:00:20  平地扣饼,一键三连,感谢支持,下期再见!

片尾曲:《同志,世界在你手》 演唱:Maria 

---本期推荐---

塞姆·萨迪克《乐土》

贾玉川 《二毛》

卢卡斯·德霍特《亲密》

朱延平&蓝祖蔚《朱延平七日谈》

---请我们吃一碗牛肉面吧---

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KOTA
KOTA
2023.8.21
34:13 本人gay听到一半有点听不下去,走之前说两句吧,凭什么作为主流社会里的“先锋群体”就要标新立异跟传统社会结构里的婚姻关系割席,我们只是想要平等,可能在你们眼里婚姻是老土的传统父权社会的一环关系,但对于没有这个权利的我们甚至没法给另一半的手术书签字,你们觉得稀松平常甚至嫌弃俗套的关系是我们可遇不可求的,每个人生来都是普通人没有什么先锋不先锋 ,每个人都有可以追求自己应得的社会利益。
KOTA:两位也在反复给说林演的gay太刻板,说刻画得好的gay的片应该是怎么样怎么样,那不是在贴另一种刻板的文艺片gay标签?在我看来这些全部都是gay,就跟人群里每个不同的人一样 是复杂多样的,而且我也不觉得把gay作为标签消费有什么,重要的是 被看到。
秋都麻代:说得好,赞同。看完这部喜剧,笑过之后我是一种羡慕,无论是创作题材上的自由,还是对同性话题举重若轻的结构。说白了,对面人家已经可以当玩笑般在举重若轻了,在我们这里依然是讳莫如深的禁忌敏感词。不扯什么创作自由言语讨论自由,是一种生而为人的权利。婚姻不是什么禁锢,很多人眼中视若敝履避而远之的程序,可能是少数人群他们一生都求而不得的终点。兄弟,祝福你
9条回复
15:18 首先要强调一下的是两地的同志环境截然不同,鬼家人里面已经是同婚法案通过了的背景,超前内地不知道多少年,当内地还在纠结歧视,平权,痛苦挣扎,台湾已经是往追求幸福的方向走了,所以不必所有将同志得故事都是痛苦挣扎的,也有就是身边接受度高的
五色全味
:
看來嗑雞很喜歡這部戲啊😄不過權且討論下,若以你所說,那恐同的角色、父子的和解、被刪除的霸凌看來都意義不大,因為這些元素其實都在糾結「歧視」「痛苦掙扎」;毛毛最大的困境應該只是遇到了渣男,既然是如此普遍性的困境,為何他一定要設計成是同性戀?如果同志元素只是為了製造話題性和戲劇效果,卻沒有什麼根本的必然性,我確實很難相信他不是在消費。
Bluenote:这可能也是为什么导演拿掉了毛毛小时候被霸凌情节的原因之一吧 而且对于一部喜剧电影可能也不太容易处理那些特别“挣扎”的层面
14条回复
49:55 鬼家人好像从头到尾都没说自己是平权或者先锋电影,他就是个有同志元素的商业喜剧片。
科乌恩
科乌恩
2023.8.21
33:25 即使台湾已经同性婚姻合法化了,您还是认为同性恋没有资格结婚,对吗?有没有可能毛毛就是一个想拥有婚姻生活的同性恋?
剥皮的刺猬:我听着主播的意思,没有说他没资格结婚,而是说婚姻本身就是对人的一种规训,在同性婚姻合法化的前提下却向往婚姻,这是一种比较保守的价值观
科乌恩:就像男性作为男性,从本质上没办法真的理解和共情女性的处境,异性恋也没有办法真的体会同性恋的处境。 跟什么都拍不了比起来,对岸简直先进到无限了,上次看过一个影评,觉得归纳得很好,大致: 随着《鬼家人》的上映,标志着弯弯同性电影进入了第四阶段,前面三个阶段的代表性作品分别是第一阶段《孽子》的怨念、第二阶段《蓝色大门》的萌动与困惑、第三阶段《刻在我心底的名字》压抑的情感,以及第四阶段《鬼家人》的相处。
22条回复
momo_St63
momo_St63
2023.8.22
咱就是说,有没有可能这就是一个同志的搞笑喜剧,这难道不是进步的意义吗,这比主播们反复强调的必须痛苦的同志议题要先进很多吧。
猫冬喽
猫冬喽
2023.8.21
我觉得通常我们会预设同志元素的电影就一定是深刻的、痛苦的。但是这似乎也是一种对同性恋的区别对待?异性恋都有那么多轻松无脑的喜剧,同性恋理应也有。抛开性取向的元素,这部电影本身很轻松很好笑,就够了啊。而且我觉得这也是这部电影的先进之处。
如果真的是想从一部电影延伸到社会议题讨论,真的可以选择《乐土》或《亲密》,而不是选《鬼家人》这种根本不具有什么解读属性的电影。我本人就是不期待,所以看完觉得有惊喜,不反感。希望贵节目调性要好好保持啊~
陈小北QQ
陈小北QQ
2023.8.21
台湾内容创作上的包容和自由,并不是糟糕电影的保护色,不能总说“至少他们还能表达”,应该就电影论电影吧,鬼家人看完后,没有什么可回味的,甚至是一场乱七八糟闹剧。豆瓣网友点评太精准了,就是“台版陈思诚”。
青少年蜘蛛:赞同
eeemmm
eeemmm
2023.8.21
09:45 同意,相比於Barbie這一部電影更加投機,也更加冒犯。身邊多數酷兒群體的朋友都有或多或少的不適。
eeemmm:24:08 口碑可能也關乎觀影條件。我和身邊的朋友都是下載資源獨自看的,至多是在客廳幾個人一起;這和在電影院看想必會有觀感上的落差。譬如我鄙薄這樣羅列各種「進步」元素,對家庭和解的結局感到啼笑皆非。但是如果我是在tw的電影院裡看,也許會覺得和好友在大銀幕上看到一起關心的議題是一幸事,也許也會為結尾的煽情段落而流淚。所以對於它的高票房、好口碑,我倒覺得也可以理解。
chEnnn__:投机我同意 不过好奇冒犯的点在于哪里呀 gay bar和光汉跳舞娘那里算吗
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Rei_Konno
Rei_Konno
2023.8.21
我觉得这就是一部不折不扣的类型电影,不过是用了同性元素罢了,天花板很明显,但是好像也没必要批评一期。
小鑫0101:现在好多几把假gay,到了适婚年龄就正常结婚的,天天喊着权利
Mushrooom
Mushrooom
2023.8.21
我真的觉得你们对芭比和这个片子很双标啊…论消费论该展开的没展开论浅薄。但至少这个比芭比观感上有趣得多…
Mushrooom:真是越听越觉得你们所有点都能套在芭比上…芭比对父权制的冒犯不安全吗?哪里突破了?惊了…甚至芭比对barbieland真正的第二性的方式是男权的…
睡山
睡山
2023.8.21
对鬼家人的辩护的再讨论——
1.“人家是2.0社会形态,不用解释1.0的俗套困境。”2.0社会形态,反而是新旧问题混合,且旧问题有可能变得更隐蔽和难以解决。至于新问题,毛毛的“结婚狂”设置,其实有稍微触碰,同性婚姻代表的是“社会的包容多元”,还是“对好同性恋的规训”,抑或是“好同性恋平移了异性恋婚恋焦虑的模板”,但电影显然无意解答。
2.“对商业类型片不要苛求太多。”这时候就得祭出《药神》了,这样一部商业类型爽片,也做了无比细致的背景调查,无比算计的情节编织。给观众捏脚,和用心,并不矛盾。
微言嵩听:虽然我不喜欢结婚,但是身边很多基友确实很渴望同婚,我也尊重🫡
睡山:有趣的是想结以及不想结婚背后的原因,以及由此折射的社会心理和时代脉动~
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辰荻缺
辰荻缺
2023.8.25
首先,不是cg是虚拟拍摄。第二,如此高度引发了臭直男和死gay的沟通和共情,竟然被说成是蹭议题投机。也真的不知道主播有没有睁开眼睛看电影。
微言嵩听
微言嵩听
2023.8.21
46:22 传统思想跟同志平权不矛盾,不是必须激进才算是先进思想,传统习俗能平等的去套在男男 男女 女女身上,不讨论传统思想够不够先进,但是无差别的能去套用不同性别组合上,这已经是先进平等了。
其实整部电影更像是传统的“兄弟探案”动作喜剧电影,与其叫“鬼家人”,不如叫“阴阳怪探”。LGBTQ只是电影的一个元素,是用来丰富男二人设的一个工具,而不是电影的议题。这种做法在好莱坞相当常见,最近的悬疑动作片《恶世之子》的男主就是Gay,但电影并没有在这一点上做文章。
感觉在看上世纪的香港电影
田镐
田镐
2023.8.21
34:52 “gay死了还要跟父亲和解”我真是笑死,东亚家庭真的非常toxic。我觉得这戏是很粗糙啦,倒不在于议题叠加,而是在于人物弧的粗粝。我觉得议题基本上就是围绕同志私域问题(婚恋、亲情)展开的一段故事,比较普通常见,说不上老套。环保之类的是巧用刻板印象塑造死gay这个人物,算不上议题叠加;其他主要角色似乎都是从各自的刻板印象起步开展故事。问题就在于,后续情节发展丝毫没有突破刻板印象,没有将人物塑造立体,尤其以女主角的塑造最为失败,完全没有铺垫交代她的身世问题,结尾问我反转而反转。上纲上线一下的话,这部戏甚至可以算得上厌女(毕竟厌女也是为数不多的直男和gay能够达成共识的事情了
微言嵩听
微言嵩听
2023.8.21
通讯录觉得好看是因为,这种尺度和大面积的同志元素宣传能在大屏幕看到就已经很满足
33:05 两位主播,很想问个问题,在你们看来,gay为什么不要结婚,gay为什么不需要跟父亲和解?他们除了喜欢同性,跟我们有什么不一样呢。
Kakitani
Kakitani
2023.8.22
其实没有觉得这部片很短视频化,抖音片应该是开心麻花那种只有台词没有情境的段子集合片,鬼家人的叙事不算高明但文本还是很传统的商业喜剧,如果说商业片的烂俗和计算算缺点,抱着看娄烨电影的期待去看,拿似乎是在错误的地方追求错误的东西了。
五色全味
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理解你喜歡。但不至於上升到婁燁。本身我也愛看商業電影,商業電影也有文本上非常優秀的,作為評論人,不代表不可以在商業片中分析劇作和人物的缺陷嘛
Kakitani:嗯当然理解你们聊的,也有可能是我被华语烂片太多搞的要求太低))