#267 原子弹落下之前:日本的「神轿」和抬轿子的人

#267 原子弹落下之前:日本的「神轿」和抬轿子的人

49分钟 ·
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评论数157

八月三十日,备受关注的电影《奥本海默》在内地上映。电影描述了一连串链式反应,以及在历史中的个人悲剧。

但这个故事在大洋彼岸也有个类似的对照。被美国投下原子弹的日本,也在经历一系列的链式反应:既然战败结局已定,为何天皇那份「投降诏书」来的如此之迟?究竟是哪些势力与因素,推动了一系列链式反应,让日本越陷越深,最终不得不面对惨烈的核爆?在这样的历史合力中,谁是这种「链式反应」中的责任人?战败后的日本社会,不同的群体又是如何回望这场战争?

本期节目的嘉宾商兆琦副教授一直专注于日本近代史和政治思想史的研究,他也刚出版著作「无责任的帝国:近代日本的扩张与毁灭」一书。通过和他的对话,我们或许能够对二战前后日本的政治生态有一个更加全面的认知。

本期人物
徐涛,声动活泼联合创始人
商兆琦,复旦大学历史学系副教授

主要话题
00:12 日本的战争巨轮:为何开战,战争末期又为何拒绝投降?
16:34 「神轿」上缄默的天皇:最高权力者缘何沉默,沉默的后果又是什么
19:33 内阁、军部、青年军官……天皇的「轿夫」们在战争中都扮演了怎样的角色
38:50 战后的反思:日本社会的不同群体如何看待一场注定失败的战争

延伸阅读
《日本人为何选择了战争》
《漫长的战败》
丸山真男
犬养毅
阿南惟几
近卫文麿
马里亚纳海战(菲律宾海战)
二二六兵变

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Special Guest: 商兆琦.

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kouon
kouon
2023.8.31
佩服制作组的勇气,感觉这期节目的评论区会是一言难尽的状态
卫藏安多康巴:秦人不暇自哀,而后人哀之
脏熊灰:你又懂了哈哈
理解不代表支持,不支持不代表要毁灭
HD951414z:这句话很好
1618_Q4Ru
1618_Q4Ru
2023.8.31
日本好大喜功,首相不学无术倒行逆施妄想当天皇,他们搬起了石头砸自己的脚,信浓川和利根川不会倒流,不需太久历史会给予他们客观公正的评价。
Jue-Xu:哈哈哈😝
HD727068g:😱
4条回复
日本总是一副受害者的样子出现,但明明是加害者
K_DWcw
K_DWcw
2023.9.01
这期真的应和播客名了
Jue-Xu:真的诶
古牧君
古牧君
2023.8.31
40:13 日本反思的是为什么知道输还要打,这算反思么?
该反思的是为什么要侵略别人,不应该附加任何输赢的前提。
感觉他们还是更看重力量强弱,胜者为王
HD951414z:对,这就是他们反思的局限性
yuuuui:这很理想,但是几乎不可能,不仅是日本不可能,说到无条件的反侵略,最后往往沦为轻飘飘的道德谴责,私底下总还是会想“别人做得,我就做不得?”甚至没关系的第三方都会这样想,例如围美救俄
9条回复
一切历史都是当代史
这期节目音效太赞了!角度也很棒!!
Lisa米小珈:+1
Dicaprixin
Dicaprixin
2023.8.31
看到之前一个冷知识,为什么原子弹要炸广岛,而不是东京大阪?答案是美国要选择一个完整的地方轰炸展示原子弹的威力,而东京早就被各种轰炸炸没了。。。
Chenooo:还有一种说法是保留天皇和中央机构作为谈判对象
应许926:这两座城市军事设施比较多,本来备选目标里还有京都,考虑到历史文化因素没扔
3条回复
chaumontch
chaumontch
2023.8.31
记得本平台某哈佛博士说过,要不是两枚原子弹日本就一亿总玉碎亡国灭种了,所以日本人要感谢两颗核弹把日本从错误的绝路上拉了回来,我深以为然。这么论,本子应该把甲级战犯和遍布亚洲各地的孤魂野鬼牌位从靖国神社扔出来,换两枚原子弹和奥本海默进去摆C位,所谓李梅亲麦克阿瑟亲,都不如奥本海默亲!
12:49 干什么都是国外的错、反正不是我的错🙃这很耳熟
HD993492w:反思怪
cc_kx0W:时刻反思不能停,即便是听着侵略者的故事,棒棒哒👍
强烈建议去《看理想》听商兆琦老师的《日本帝国兴亡史》,很好很系统地解释了这个问题
但光是聆听不同的声音而不是去公审批斗,即便在今日也是非常困难的一件事,确实我们很难在历史里学到教训。
徐涛老师这期的角度特别好
44:34 好一句“我们也是受害人”,始作俑者的加害者无非没能最终得逞,竟能和受害者一起扮受害人。举个例子,一个举刀去刺他人的凶手,被他人反制受了伤,是可以称自己也一样是受害者的吗?
欲言又止又入木三分的一期。身边那么多人都在说以史为鉴,也有那么多人说历史是任人打扮的小姑娘。
HD398545o
HD398545o
2023.9.01
我们花太多时间去看外面了,美国、日本、印度、韩国,每个都是个顶个地坏。但是我们在此之前是不是应该多花些时间看看我们自己,看看我们的国家正在面临哪些问题?
讲的是日本么?
无聊的猪
无聊的猪
2023.9.04
33:57 经济大萧条,无良大V煽动极端民族主义,不断拱火,后面就出来226之类的……一发不可收拾
Hansxiao
Hansxiao
2023.8.31
46:54 最后的总结讲的太好了。平衡的心态最重要