第98集:日本,核污染,背景恐惧巴别塔词典

第98集:日本,核污染,背景恐惧

73分钟 ·
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评论数248

2011年日本福岛第一核电站事故之后,核电站中受到放射性物质污染的核废水经由过滤稀释,由东电公司在日本政府批准和国际原子能机构监督下于2023年8月24日开始分批次排入太平洋,整个排水计划预计至少30年,而这项决定也引发了巨大的争议。本期我们就将聊一聊这些争议和声讨所产生的背景,以及人们对核能的认知和对历史的思考究竟是怎样的。


主持人:鬼王橙、姚天宜、竹溪


00:00:23——本期“词典策划”感谢:Lorraine_zz(专属配乐:Lorraine,音乐人:Big Thief)

00:01:50——废水排放的背景以及反核的历史

00:12:02——长期存在的邻避效应

00:21:58——普通人对于外在威胁的担忧

00:35:05——面对日本的复杂态度

00:52:55——优质批判的缺失

01:02:28——被污染的世界


结尾音乐:

Theme From Teenage Mutant Ninja Turtles,音乐人:Bonded by Blood


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xxttmm
xxttmm
2023.9.01
现在还有另一种声音存在还挺难得的
言语之物:为了另一种声音而强凹另一种声音,Akid S
蒙古上单:难得个屁,就是打着科学的旗号无视科学
6条回复
饭饼饼_
饭饼饼_
2023.9.01
听了一半就听不下去,动不动就是对🇨🇳的偏见。就来代表中国人热衷核战争
Xiao_Si:理解你和大部分听众听不出来博主讲话引用的来源,但是认真点且没这么偏见的听的话也听能听到引用来源,博主全程说的是官方宣传口和mao的语录,并没有说民众热衷核战,而说的是民众不恐核
我是少年酒坛子:😄确实匪夷所思,中国人口头禅是外科手术某些国家吗?
11条回复
张奕
张奕
2023.9.01
什么污水废水的起名字也算是我宣传统艺能了
张奕:最尴尬的是,强行区分开后一看数据自己“废水”比人“污水”还猛,真的是大乌鱼啊家人们🤣
颖winnce:这个就是认知战,通过抖音等短视频单向信息输出洗脑。调动人民情绪,其实和传销组织洗脑有一拼。
19条回复
askldfhjg
askldfhjg
2023.9.02
排核污染水和民粹情绪就是两件事情。不能用民粹情绪的立场来反推排核污染水这件事的对错。东电本身就是有欺骗的前科,再说排水要持续几十年,目前也没有第三方核查机制来保证这几十年排的水都达标。
不说观点的问题 我就想说两位男主持能不能别老抢女主持的话?橙子本来说的就很少了 说两句还要被抢话 ?好几期都这样
柳德米拉不要离开:是的!我一开始关注巴别塔词典是因为想听不同背景的三位主播观点的碰撞,但是也不知道是选题限制还是工作太忙,最近越来越觉得橙子沦为吉祥物和评论区管理员(。•ˇ‸ˇ•。)
巴适酱:橙子提到哥斯拉恐惧那里也是,也要打断了表达自己的观点
3条回复
TotopE
TotopE
2023.9.01
很多观点实在无法苟同。日本政府就是不值得相信的。我们学校某教授的观点:虽然很多人反对我们也要做,出了事再讨论解决办法。真行,我就看真出事了日本出不出来负责🙂
竹溪老师
:
感谢为我的论点提供论据。
没有塔利班就没有新阿富汗:那你去日本大使馆抗议啊
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核辐射的危害在中学课本里就有,什么叫做“大多数人不了解核”、“对核危害的认知来源于虚拟作品”。在有这样的基础认识前提下,听说有个地方在排放核污水到海洋里,感到厌恶和一定程度的恐慌是很自然的情感吧?究竟是怎么被归因成“中国人其实根本不恐核”、“他们只是对日本有偏见”。
Hd126098:抽样社交媒体数据拉比率,想得到对日本有偏见的结论不难啊
言语之物:但问题是可以论证出对日本观感不好与不配厌恶日本核水排海有什么相关性么?为了掉书袋连第二共和国都说出来了,拜托先自学下概率统计或逻辑学。那也是西方学问,学学不丢人
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10:12 观点太偏狭了,甚至到了一种完全的臆想,理论水平太差。
voices
voices
2023.9.01
20:02 听不下去了,完全是避重就轻,转移话题
voices:我不关心那种声音,我希望可以理性的,以科学的角度来聊,而不是情绪表达。不懂没关系,可以多去了解。而不是看某些媒体怎么说 ,包括日本自己的媒体! 也不要以纯以情绪化的角度来看待国人 ,就事论事就好也。
加油_V40i:不喜欢你可以上抖音看,那里一堆你喜欢的声音,他们只是代表某一种声音而已,别要求太多。
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hisun
hisun
2023.9.03
听的五味杂成。我反对排海,但也讨厌失智爱国,我支持对日本的历史罪行铭记与警惕,也认可日本对于世界特别是文化方面的卓绝贡献,我欣赏唱反调的勇气坚决反对举报与取消文化,反对一种声音,但也深知外面的世界对中国不利的声音更像是所谓的“一种声音”,这样的我,三年来几乎不戴口罩正的我,一下子不知道是理性才算爱自己的民族,还是愚昧更利于我们的国民,但说真的,听的我很难受……那种不知道该干什么的难受🤷🏽‍♂️
东方延续:+1
askldfhjg
askldfhjg
2023.9.02
从事情发生之后,东电的表现是非常糟糕的,把本来的三级事故,拖成最终的五级事故。到现在堆芯还没有冷却,核污染水会一直产生。东电的可信任度非常低。不能给这样的垃圾摆烂公司任何可以钻漏洞的机会
HD304489l
HD304489l
2023.9.02
所以主播宁愿相信连负责长期监督的第三方检测机构都不愿意设置却有多次造假撒谎经历的东电和日本政府会老老实实花钱处理核污水也不相信我是秦始皇
狲狲:错别字alert……你说的是啥
池子深:现在学校已经不教标点符号了吗?
4条回复
听东亚观察局最新一期节目,有听众说东亚观察局主播预设立场,然后有评论推荐了这个播客,特意过来听一下。结果发现这边才是真正的预设立场,从背景介绍开始两个男主播就很明显地预设了立场,没有区分核污水和核废水的区别,反倒以俄罗斯排核废水来合理化日本排放核污水;又说到两弹一星的案例,从而论证国人“不恐核”,所以也不应该排斥日本排放核污水,所以推导出现在大家反对日本排放核污水就是对日本的偏见。这个视角我是第一次看到,很新颖,但是确实不太理解这个逻辑链是怎么产生的。且不说大家不恐核这个观点是否成立,但是这跟排核污水是两码事吧。
真的想认真讨论一件事,首先不要预设立场吧,然后再寻找各种案例去佐证自己的立场;只拿一小部分人的言论来以偏概全,真的太过偏颇了。毕竟哪个国家哪个社会都会有极端的声音。
言语之物:主播毫无逻辑,就是堆砌布尔乔亚式的词语渲泄情绪
本雅鸣
本雅鸣
2023.9.01
13:58 唉,南方系
皮皮虾我们走吧:当年南方人物周刊等无良媒体给日本核泄露洗地,历历在目
皮皮虾我们走吧:南方系的fakenews 太多,影响了很多没有判别力的读者
那个很偏激的主播,没发现橙子都无可奈何的在给你找补嘛…先不说你的观点是否存在问题,你自傲地认为你自己说的都对的时候,你就认为这是正确的吗???
虎纹小鲨鱼:感觉有很浓的南方系的感觉 我只能衷心的期望:竹溪他是和大部分国内普通男女的利益和愿望是站在同一边的。
sheldor:就是南方系呢
听懂了:中国/人不配反对核
DKKKKKKKK:
Liz_AWTf
Liz_AWTf
2023.9.01
所以我觉得现在这种风向很危险,太容易反噬。不相信东电数据不相信原子能机构的人,其实也不会相信国内海鲜的检疫报告,海水还可以蒸发降雨进入整个生态系统,淡水也不安全了,倒时候还怎么开发出先进的行程码查询这滴水到过哪个海洋嘛
狲狲:是的,所以非理性而言,像kmt这种既反排污水,又支持重启核电站的就非常奇葩,到是德国至少逻辑上自洽
囧特慢:逻辑上自洽了,经济上废了,法国核电站都修到隔壁了
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HD142956v
HD142956v
2023.9.01
我只觉得,排水对我只有可能有损失,没有可能有收益。所以不管风险是百分之一还是百分之九十九,我都不愿意去承担。
我呸_anon
我呸_anon
2023.9.03
大家对排核废水这件事这么大反应是因为这件事不是只有排海这一个选项,明明还有别的更好的方案,他们偏偏选了最便宜的那种。这里主播也没有抓住排核废水的各种方案来重点讨论。海洋不是日本这个国家的海洋,他们凭什么污染全世界的海洋?
这是政治性的动作,非全面指向性的信息披露和引导。不需要讨论。转移社会矛盾