vol.25 [ 联动人间 ]薛宝钗×鲁智深:我心死时,方知心未死

vol.25 [ 联动人间 ]薛宝钗×鲁智深:我心死时,方知心未死

75分钟 ·
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评论数66

新系列 [ 联动人间 ]

红楼梦与其他文学作品、其他人事物的联动。

借他山之石理解红楼梦,借红楼梦钩沉世界。

《红楼梦》×《水浒传》

宝钗也许是我读《水浒传》的老师。在她教宝玉赏《鲁智深醉打山门》时,我对她产生了很多好奇——薛姑娘,怎么这么懂鲁智深?

借着这份好奇,我们去读了《水浒传》。

一看下去,便惊觉:宝钗和鲁智深,谁说他们不是知己呢?

鲁智深看潮信圆寂,他那佛偈写道:平生不修善果,只爱杀人放火……钱塘江上潮信来,今日方知我是我。而宝钗的结局我们也知道的,“说什么脂正浓、粉正香,如何两鬓又成霜?”脂批为:伏湘云、宝钗等一干人。

宝玉“悬崖撒手”后,宝钗是什么心态呢?

——虽离别亦能自安。

——任他随聚随分。

薛姑娘是“我知我是我”。

来听。🎧

🔴时间轴

01:40 二十两银子,够开生日宴吗

16:05 宝钗点这支《寄生草》想说的太多了

26:40 头回体会到宝钗的“热毒”

37:35 宝钗也许向往鲁智深的一些特质

46:20 话都说到这份上了,薛家为何不离开?

63:40 山中高士晶莹雪,今日方知我是我

🔴感谢以下BGM

小旭音乐 - 醉花荫 

🔴Staff

策划:老宝贝、榛子

主播:老宝贝、榛子

🔴节目介绍

红楼梦是三维的,这世界栩栩如生。

「红楼人间事」是两个红楼爱好者,在这世界表面琢出一扇小门,探头向里小心翼翼地看了一眼:那里是四季枯荣、人情冷暖、人物生死。

门也许偏狭,但世界浩大。

合作请联系:honglourjs@163.com

展开Show Notes
MissKatonic
MissKatonic
2023.10.21
关于二十两银子有多少,我觉得可以参照红楼梦其他回的描写。王夫人在贾府一个月的月例是二十两(第三十六回)。凤姐、贾琏两人的月例之和只有“一二十两”(第七十二回)。凤姐过生日时,贾母出了二十两(第四十三回)。据刘姥姥估算,螃蟹宴七八十斤螃蟹加上酒菜大约需要二十多两,而二十多两银子“够我们庄稼人过一年的”。我个人感觉贾母额外送宝钗二十两银子过生日称不上少了。
HD557068s:我觉得从另一个角度来看,贾母给凤姐也就二十两,二十两不说是非常丰厚也得是非常体面了。再怎么说,毕竟是填上二十两,不是只有二十两
一千颗榛子
:
很好的讨论哇。各位的想法应该是和老宝贝一致的,二十两不少了,也挺体面的;我的想法可能是,这件事可以拆成这几个维度来聊,二十两是其中一个维度:1、二十两少不少?2、贾母为何要办这场生日宴?3、凤姐为何要说这个玩笑?播客当中这几个维度是混在一起说的,可能表意不够明确。 1、关于二十两够不够:原文表述为,凤姐和贾琏商量,比林妹妹的生日多添一些预算就好了。“谁想贾母自见宝钗来了,喜她稳重和平……便自己蠲资二十两”,交与凤姐置酒戏,凤姐原话“一个老祖宗给孩子们作生日,不拘怎样,谁又敢争,又办什么酒戏……这早晚找出霉烂的二十两银子来做东道,这意思还叫我赔上……这个够酒的?够戏的?”最后宝钗的生日宴“就在贾母上房排了几席家宴酒席”“定了一班新出小戏”。 我倾向于认为,原本这生日是官中出预算,但是现在变成贾母出预算,也就是整场酒席是二十两,所以凤姐说这个意思是我还得倒贴一些钱呗。横向对比一下书里的其他酒席,譬如螃蟹宴,刘姥姥估算螃蟹加上酒菜需要二十多两,这就已经是超过宝钗生日宴的预算了;若再对比其他人的生日,凤姐生日时,贾母也是出了二十两,但凤姐生日是大家都凑了份子钱“一百五十两有余”,而且也特意说要安排唱戏:“凤丫头说那一班,就传那一班”。所以要说二十两够不够,差不多够的;贾母给银子体面吗,体面的;但横向对比,我觉得并不“超出”。 2、关于贾母为何要办这场生日宴:原文也写了贾母“喜她稳重和平”“将笄之年”,但曹公素日有“不写之写”,我觉得可以多看几个细节:这场宴席是“就在贾母上房排了几席家宴酒席,并无一个外客,只有薛姨妈、史湘云、宝钗是客,余者皆是自己人。”在宝钗的生日宴上,这句有一定出现的必要吗?此处特地强调了“余者(包括黛玉)皆是自己人”。甚至可以延展至后文,贾母对薛家或宝钗的态度,我觉得不能单纯来说贾母给宝钗办这场生日就是因为喜欢宝钗稳重和平。 3、关于凤姐为何要说这个玩笑:我和食尘的逻辑思路倒是一致的hhh食尘认为二十两明显不够凤姐说出来难道是打老太太的脸吗,我认为二十两明显不够,凤姐说出来,肯定不是为了打老太太的脸,那她为什么还要说呢?当然有打趣的意思,有夸老太太的意思,但肯定有别的意思(具体已经在播客里延展啦,这里不赘述了)。 〰️
3条回复
V_o
V_o
2024.1.17
43:49 鲁智深是到死了,方知我是我。但他从来都是做自己,做事全凭心意,一双杀人眼,一片放火心,果然赤条条来去无牵挂。。。。。宝钗她从来都知道“我是我”,不用鲁智深到死方知,但宝钗做不了我,她太知道自己,却从来都没有做过自己。
一千颗榛子
:
到死了,方知我是我,但这一生都在遵从本心,这么一想,像是逆序活着,寻常人可能越到老才能越看透要遵从本心呢
V_o:哇!视角好独特!还真是一种感觉
败者食尘-
败者食尘-
2023.10.22
关于贾母给薛宝钗过生日出资20两感觉主播理解错了。薛宝钗过生日不可能只靠老太太出钱,之前凤姐还和贾琏商量过生日的例,你不可能商量完后这个钱管老太太要吧,肯定是贾府的公费银子,老太太额外出资算是老太太疼顾儿孙。凤姐开这个玩笑是为了什么,是夸老太太疼儿孙不假最疼的还是她的孙子贾宝玉,而且20两明显不够凤姐为什么要说出来难道是当面打老太太的脸吗,当然不是。因为这20两是老太太额外的一片心凤姐肯定要夸一夸。从凤姐的话里也能听出来:这20两够酒的够戏的,难道将来只有宝玉顶了您老人家上五台山,如今我们虽不配使也别太委屈了我们。而且这话让薛宝钗听了也没啥毛病,老太太亲自给你出资已经算是很给面子了,而且凤姐夸老太太疼孙子薛宝钗也没有什么好委屈的吧。
一千颗榛子
:
很好的讨论哇。各位的想法应该是和老宝贝一致的,二十两不少了,也挺体面的;我的想法可能是,这件事可以拆成这几个维度来聊,二十两是其中一个维度:1、二十两少不少?2、贾母为何要办这场生日宴?3、凤姐为何要说这个玩笑?播客当中这几个维度是混在一起说的,可能表意不够明确。 1、关于二十两够不够:原文表述为,凤姐和贾琏商量,比林妹妹的生日多添一些预算就好了。“谁想贾母自见宝钗来了,喜她稳重和平……便自己蠲资二十两”,交与凤姐置酒戏,凤姐原话“一个老祖宗给孩子们作生日,不拘怎样,谁又敢争,又办什么酒戏……这早晚找出霉烂的二十两银子来做东道,这意思还叫我赔上……这个够酒的?够戏的?”最后宝钗的生日宴“就在贾母上房排了几席家宴酒席”“定了一班新出小戏”。 我倾向于认为,原本这生日是官中出预算,但是现在变成贾母出预算,也就是整场酒席是二十两,所以凤姐说这个意思是我还得倒贴一些钱呗。横向对比一下书里的其他酒席,譬如螃蟹宴,刘姥姥估算螃蟹加上酒菜需要二十多两,这就已经是超过宝钗生日宴的预算了;若再对比其他人的生日,凤姐生日时,贾母也是出了二十两,但凤姐生日是大家都凑了份子钱“一百五十两有余”,而且也特意说要安排唱戏:“凤丫头说那一班,就传那一班”。所以要说二十两够不够,差不多够的;贾母给银子体面吗,体面的;但横向对比,我觉得并不“超出”。 2、关于贾母为何要办这场生日宴:原文也写了贾母“喜她稳重和平”“将笄之年”,但曹公素日有“不写之写”,我觉得可以多看几个细节:这场宴席是“就在贾母上房排了几席家宴酒席,并无一个外客,只有薛姨妈、史湘云、宝钗是客,余者皆是自己人。”在宝钗的生日宴上,这句有一定出现的必要吗?此处特地强调了“余者(包括黛玉)皆是自己人”。甚至可以延展至后文,贾母对薛家或宝钗的态度,我觉得不能单纯来说贾母给宝钗办这场生日就是因为喜欢宝钗稳重和平。 3、关于凤姐为何要说这个玩笑:我和食尘的逻辑思路倒是一致的hhh食尘认为二十两明显不够凤姐说出来难道是打老太太的脸吗,我认为二十两明显不够,凤姐说出来,肯定不是为了打老太太的脸,那她为什么还要说呢?当然有打趣的意思,有夸老太太的意思,但肯定有别的意思(具体已经在播客里延展啦,这里不赘述了)。 〰️
这一期真的反复收听,好喜欢!
一千颗榛子
:
🫣
凌沃沃
凌沃沃
2023.10.20
好爱新系列!!!
一千颗榛子
:
谢谢喜欢!展开讲讲!!(认真问的
凌沃沃:把经典名著中的人物贯穿在一起,趣味性和可讲的更多了(很怕断更的分头~)四大名著里最爱这两本,主播的新系列让我有种阴阳结合(脑洞哈哈哈)的感觉!就疯狂好爱!!!
5条回复
林深_JnGH
林深_JnGH
2025.3.24
认识贵台半个月不到,已经快把节目听完了😭这期又有新收获🥹宝钗是深谙世道的“大叛逆者”,她顺着世道行事以此隐藏自己的“叛逆”,我想她能对黛玉有真心,可能也是因为黛玉有一种她隐隐向往的特立独行吧。说到黛玉,怎么书中有那么多人的生日细细写就,偏黛玉一笔带过呢?如果可以的话主播们考虑出一个红楼生日系列吗🥹
一千颗榛子
:
仔细品味钗黛,确实非常妙~(捡到一个红楼生日选题,收下,有灵感的话会聊的w
JustRaf
JustRaf
2024.6.27
36:29 茗烟给宝玉老师搞的书是《会真记》啦,其实就是《西厢记》,跟杨妃没有关系啦
一千颗榛子
:
其实茗烟准备了很多小黄书hhh 原文写的是,“把那古今小说并那飞燕、合德、武则天、杨贵妃的外传与那传奇角本买了许多来,引宝玉看。”后来宝玉把文雅点的(就是你说的会真记)带进园里,粗俗的都放在外面了。
老宝贝
:
谢谢勘误,那后续更新的选题会是你喜欢的哈哈哈
3条回复
一加_j0QO
一加_j0QO
2023.11.19
王熙凤和薛宝钗也是姨姐妹,薛姨妈是王熙凤的姨,怎么会对住在府上的客人抱着这样的心里呢
一千颗榛子
:
非常欢迎发表看法讨论🤲我感觉亲戚关系不能论证后面的心理欸,若要论起亲戚关系,那王熙凤显然和宝钗更亲,但事实上她明显和黛玉关系更好。
工部划水废物:我的想法是宝钗对于王熙凤来说可能是一个潜在的竞争对手,凤姐生病的时候王夫人就让宝钗参与管家,所以凤姐对宝钗的感情会很微妙。宝钗虽然是王家的亲戚,但王熙凤的最高领导毕竟是贾母,而贾母是更喜欢二玉的,所以王熙凤也会更倾向于和她丈夫的表妹更亲近,而不是自己的表妹。
海苔花生
海苔花生
2023.10.20
突然心疼起宝钗了,林妹妹羡慕她有母亲兄弟爱护,但是如果真的特别看重她爱她,怎么会让她寄人篱下的过成人礼呢,宝钗获得的是投资不是爱。宝钗自醒了,边配合边自持,在清醒中压制自己,哎
一千颗榛子
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获得的是投资不是爱——嚯,这句好悲伤啊(虽然我觉得宝钗还是有获得爱的,家庭没有给她很多事务上的支持,但情感上还是给了宝钗可以放下自持的地方的
老宝贝
:
宝钗平时在家的天真少女的感觉,我感觉宝钗在家里只少是自在的
Lasia_20sY
Lasia_20sY
2023.11.01
37:30 宝姐姐生气,是不是有可能因为杨贵妃是靠女色得道鸡犬升天的代表,宝姐姐讨厌被这样形容。
榛子实乃选题天才,如何能想出这样的联动,本期标题触目即为之一动👏🏻猫猫小主播这期也在😄
商量给宝钗过生日这段,我和榛子一样的想法,觉得老太太和阿凤有意无意在微妙地表达对薛家的排斥,榛子说我要是宝钗就跟妈妈说我们走吧走吧这就搬出去,同意😆

但对于薛家来说,住在贾家就是当时最好的选择。宝钗和鲁智深,都是一往无前的人,只是一个被绑住了一个没被绑住。世间之大,何处不可卷单行,说走咱就走啊,但宝钗的我要走,被冷香压制住了。

和老宝贝一样,少时也觉得宝钗最终似乎是背叛了三人的友情。如今看到她左右不了自己的命运,也做不到无视家族衰败赤条条来去无牵挂。被安排与宝玉结婚,沦为工具人的宝钗又何曾好过,曾写下好风凭借力、送我上青云的宝姐姐又是怎样没得选择的无奈。
也许山中高士晶莹雪的她一直“方知我是我”,但从来都没得选。从前期的不干己事不张口、一问摇头三不知,到后来,转眼分离乍也是没缘法,人有自己的命运不必规劝,虽离别亦能自安。万缕千丝终不改,任他随聚随分。
一千颗榛子
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猫猫小主播 好久不出镜
也不
也不
2024.12.26
39:50 越听越觉得明兰像宝钗
老宝贝
:
实用主义者?
之前看水浒传读到鲁智深圆寂那首诗也是特别震撼,钱塘江上潮信来,今日方知我是我,特别完美的结局。这期薛宝钗和鲁智深的联动角度很是新奇有趣,之前看到宝钗点戏这段只觉得寄生草这个名字是不是有点寓意,但没有想过鲁智深的情节和宝钗能有这样的关联,对宝钗的理解也多了一个新层面。一直以来主播们聊红楼已经讲得很棒了,听到聊水浒也觉得很有意思!真的是聊什么都能说得很好❤️❤️
一千颗榛子
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谢谢你 白玉汤老师😎
小蒙蒙子
小蒙蒙子
2024.7.30
02:26 猫咪这大粗嗓好像鲁智深!
老宝贝
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猫咪:对!我是个六岁老男孩!
马尔库斯
马尔库斯
2024.7.03
02:47 猫猫在叫!
一千颗榛子
:
猫一直叫!猫坏
这期真的好喜欢…听了两遍
一千颗榛子
:
🍯🍯
载月空船
载月空船
2023.11.05
23:26 对!终于有人说这首词的前面的部分了。老是有人拿最后两句说宝钗的人品和志向。
一千颗榛子
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脱离全文容易确实容易走偏🪅
Congtsung
Congtsung
2023.10.24
41:22 ⊙∀⊙?这个cp是可以磕的吗?
一千颗榛子
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听之前:什么cp?我们有讲到cp吗?听之后:这可不兴嗑啊!你不嫌硌牙
哄哄_Xe13
哄哄_Xe13
2023.10.24
😜
一千颗榛子
:
早〰️
HD124326p
HD124326p
2026.4.10
真的好喜欢这期,可能听了不止十遍了,经常听这期入睡,感觉心里很平静…老宝贝榛子加油,别累着但也别歇着🤣🔥🔥🔥