vol.168|身心灵与饭圈化:狂热是对怀疑的过度补偿咸柠七

vol.168|身心灵与饭圈化:狂热是对怀疑的过度补偿

87分钟 ·
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评论数138

本期节目从两位知名网红学霸猫与秀才的“翻车”聊起,嘉宾是往期话最密的俩女的:陶大宝和于姐。


我关注学霸猫与秀才有一阵子了,从前者口中获得过启发,而从后者身上获得过欢乐。但了解得越深越觉得三观不合,乃至秀才被封号、学霸猫的社群被抨击时我一点都不意外。不过吐槽归吐槽,节目中的讨论更多还是聚焦在这些原本积极健康的认同感社群是如何一步步走火入魔的,以及女性用户在其中的扮演了什么样的角色。同时要强调的是,这种评论对事不对人,请大家理性讨论,不要人身攻击任何人。


引述的文章和节目贴在这里,感兴趣的朋友可以自行阅览:新周刊《加入灵修后,他们从裸辞到负债百万》&极昼工作室《秀才,她们消失的爱人》& 播客神爱玩财《氪金、邪教与自恋——身心灵产业毒性大赏 》


克里希那穆提在《生命之书》中写道:“我们总想在别人那里得到启蒙,而无法靠自己去觉察和理解。如果某个开悟的人能满足我们的需求,我们就接受他。 因此,大部分人所渴望的只是不同层次的满足罢了。须知,没有任何一个权威能够让你认识自己,缺乏自我认识,你是不可能解除无明和痛苦的。”希望与觉醒过程相伴的是爱与希望,而不是贪婪与恐惧。


【嘉宾】

陶大宝

一个女的

B 站:陶大宝宝宝


于姐

另一个女的

播客 :狂浪日记


【你将会听到】

03:50 学霸猫与秀才怎么联系到一起去了

09:40  身心灵社区需要回归经典与尊重常识

12:00  毒鸡汤浓缩液&消费主义大力丸

18:18 要警惕系统性指导生活的学说

22:10 饭圈是无害化的精神控制?

32:20 宗教行为的沉没成本与利益绑定

44:30 容易被PUA源自女性的自我厌恶 ?

51:30  我们真的需要独立人格吗

61:30  女性社群的几种面向

72:30 狂热是对怀疑的过度补偿

75:20 真正的启发中没有控制

 80:30 人会放弃王位,但不会放弃对幸福的追求


制作 曹福楼

配乐  Radiohead - You And Whose Army?

配图 沈伟《融》


展开Show Notes
yqz的梦呓
yqz的梦呓
2023.10.25
00:00 “须知,没有任何一个权威能够让你认识自己,缺乏自我认识,你是不可能解除无明和痛苦的。希望与觉醒过程相伴的是爱与希望,而不是贪婪与恐惧。”shownotes这句引用的妙啊!
芒小菓
芒小菓
2023.10.26
好几年前就一直很喜欢得意忘形,但听了几集学霸猫做嘉宾的单集总觉得身心不适,很不喜欢她跟人交流的方式。后来只要有她就无脑跳过,现在想来,可能潜意识中的预警系统早已经嗷嗷大叫了
我不是健健:我感觉早年前还不错的!得意忘形和史蒂夫说都有。但是最近一集学霸猫x得意忘形真的听不下去
4859:第一次听学霸猫就感觉像个传销
4条回复
曾经给学霸🐱氪过金,19-21年的内容确实滋养过我。但是真的任何时候都不能放弃自己的判断,不能有不劳而获的想法。新周刊那篇出圈公号文的案例说实话感觉主人公给我走捷径不劳而获的感觉。当然了,对于她现在的操作我也确实越来越看不懂,只能说多多筛选对自己有用的部分吧。煽风点火播客20220427那集下面就有质疑学霸猫神棍的评论了。
我不是健健:那会子她的课全集也就99.199 我买过最贵的999,说实话现在有些困顿的时候拿出来听听作为心灵马杀鸡还是挺有用的。但是还是那句话 需要自己去芜存菁
京一:很想知道你现在999这个价格的想法
5条回复
Jillian
Jillian
2023.10.26
我最早开始听播客就是无意间搜索到“得意忘形”一期学霸猫和ZXY讨论电影《降临》的播客,让我开始了播客之旅。我觉得早期的学霸猫就是那种比较聪明的媒体人吧,到后来她回到成都,不知道什么时候开始各种贵妇炫富,我就取关她了。说到女性容易受骗,期望于活在一个圈子或共同价值中,这些女性议题都值得研究。但让我感觉不舒服的是,同样身为女性的学霸猫,用自己聪明的头脑去诱导或欺骗自己的同性,这其实更加让人觉得愤怒。其实这种人还挺多的,几年前大火的Ayawawa,据说是门萨会员,却偏偏创立女德课堂,去PUA女性;还有大V咪蒙,不都是在利用同为女性的身份,大家防备不多然后赚女性的钱吗。在她们看来女性是一个可以赚钱的途径,她们自己并没有认为自己是女性。
18:12 在各种各样的渠道里面 如果有一个人可以给你输出非常全套的理论 尤其是非学术性的 指引生活的理论 要格外警惕 要不就是错的 要不这个人就是要忽悠你 如何只因为我们生活这个议题 很多很多人都做过(古往今来)
刘大鱼
刘大鱼
2023.10.28
44:20 这一段话理智有余、同理心不够。你也是女孩子,为什么说得就像在说另一个星球的事情?你振振有词的背后,是想关怀什么呢?无论是假靳东的受害者还是秀才的狂热阿姨们,我只看到巨大的悲剧。这是一个系统性的悲剧、社会性的悲哀,女性在这个庞大的乌云里太无力了!这和个人的“愚蠢”、“自卑”关系是有,但不是主要缘由了!对不起我很激动,因为我们看到过太多“清醒言论”,so what呢?你清醒你高尚,然后呢?(理智讨论,不接受胡喷,否则骂死你
99_lwcR:“理智讨论,否则骂死你。”这就很不理智了。
十二小时漫步:🤝搜一下全平台,就知道很多主播在马后炮了。有时候事件被讨论不是因为同理心,是因为是个可聊的好“选题”
5条回复
ceasers
ceasers
2023.10.26
身心灵这词就透着浓浓的邪教味
isElainelah:十几年前本来不是的,女权本来也不歪,歪的是人
宛若清风
宛若清风
2023.10.26
末法时代,障碍特别多,求正法特别难,凡教人向外求的,不是正法;凡教人由简入繁的,不是正法。正法只向内求,只由繁入简~
小裁缝_TeHe
小裁缝_TeHe
2023.10.31
节目还是一如即往的好听,感觉两位女生还是不能体会那些泥淖中女性的无力和匮乏。因为两位女生仍然是有自救能力的独立女性,包括物质上、理智上,以及心力上,两位都有稳固的实用主义内核,“只有带来实际改善的行为才是可信的”。小曹想探讨的是女性有哪些缺失,以及如何正视这些缺失,可惜的是两位女生从来没有过真正的缺失。真正的缺失是行动力的缺失,这背后是努力的无效性,倒是和父权制社会没有必然的联系,男性也有同样的缺失,但他们排解的渠道更多,社会一定程度上能接受男人摆烂,允许有一部分男性沉迷打游戏、啃老、黄赌毒,但是对女性没有这个包容度,甚至女性自己也接受不了。向前的战斗没有胜算(基于本身能力、认知等的限制,以及社会客观因素的制约,连百分之一的可能都没有),向后没有退路,这样的情况下再去要求她们冷静、理智、有判断力、隐忍、克制,无异于增加更多枷锁。宗教是人的本质需求,只是有太多骗子利用了人性这一点。
ptg2
ptg2
2023.10.26
1:04:22 不婚不育,可能是现在的知识女性想要获取社会位置在台面上体系结构里的一种实践构想。我发现,这个社会还有一个不那么上得了台面的系统,就是不被讨论的草根阶层里面,普通女性奋斗然后获得独立自主的生活,她们几乎都是已婚已育,甚至也有很多人处在离婚或非婚同居生活里,还养大了孩子。
ptg2:我的一个朋友,他在父母离婚后判给了妈妈。他哥在后妈那里生活的不开心,他妈直接就把哥哥也接过来一起生活。没什么学历或知识的妈妈,在深圳城中村里开店,做各种生意,甚至也经营发廊按摩店,有过不同的男友(或许也是另有家室的男人)但一样把儿子养大,供他们读大学,给他们在深圳买房。父权社会里,也有作风很母系社会的妇女。
LeonUp:沉默的大多数,不被舆论注意的大多数,在互联网上看不到的大多数。这群人大概也部分解释了很多人的困惑:为什么大家都在说不婚不育,23年的出生人口仍然会有700w+
3条回复
梦兽婷宝
梦兽婷宝
2023.10.27
这一期很好👌 不是因为话很密 是因为信息量和分析的角度非常切实
HD243291g
HD243291g
2023.10.26
38:10 女的失权,找不到掌控感,倾向于依附
_xXBf
_xXBf
2023.10.26
这期挺过瘾的。保持怀疑似已成为当下唯一不需要怀疑的立场
mirosheen
mirosheen
2023.10.30
两个现象都是把自己想要的状态映射在某个人身上,在拉近这种状态通过的方式不同,追星靠的纯物质与那种状态链接、不改变自己的状态往那边靠,宗教稍微会改变自己的状态,猜测社群也会改变一点。追星是人格的向往,人格靠环境的重复培养,所以不能直接传授方法论,只能需要拉开距离;社群的老大靠的是传授自己的经验和方法论,认为可复制,以此盈利,但是逐渐形成的方法论只适用于那一套数据库,其他数据库不能把这套浓缩的方法论全搬过来。 感觉都是某种程度的逃避问题,没有直面自己的问题,想一蹴而就越过痛苦到达理想状态。
mirosheen:这些浓缩的东西不应该成为限制,而是当成信息,不断弥补自己的数据库。
方轩圆:说的很好,其实放在学生时代就是,有自己一套学习方法的好学生和严格按照老师要求做事的乖学生
captainmiaoo
captainmiaoo
2023.10.30
17:04 翻转电台很早就骂过了…
From43
From43
2023.10.29
一行禅师的书多看看
曹柠
:
最爱佛陀传
From43:经济独立简单 精神独立太难 或者国内辩证思维训练少
Nethoen
Nethoen
2023.10.29
14:28 地中海饮食法 身心灵😂 兄弟 这是科学的,这个临床防治糖尿病都推荐的
曹柠
:
对啊,所以我才用啊
ikiiki
ikiiki
2023.10.26
20:39 用花钱代替思考可能也是现代人想走捷径的方式吧
公子曰
公子曰
2023.10.26
37:50 不止身心灵,就连一些培训机构,国外大学的中介也有这么一套思想控制的花束,你不学,你就是自甘堕落,给自己花钱都舍不得,错过了这波优惠,后面就没有这么多优惠的价格了。你得赶紧学,后面学人越来越多,竞争就激烈了~~~这是制造焦虑?感觉也有精神控制的意思
东方df
东方df
2023.10.30
13:48 此处完全是播主个人“主观臆造”,从来没有过类似的表达“我涨价你不报你就是匮乏了”这里也有一个很有趣的东西就是我能理解很多人反对学霸猫,可是因为这个观念植入然后就拿根本不存在的证据,类似是模糊记忆的总结就成为论点,真的也很令人失望