9.《河边的错误》的改编策略,《坠落的审判》与女性主义

9.《河边的错误》的改编策略,《坠落的审判》与女性主义

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这一期会聊两部超级热门的电影,一中一外。

一部是正在院线热映的由魏书钧导演、朱一龙主演的《河边的错误》,一部是今年的戛纳金棕榈获奖片《坠落的审判》(播客中仍称旧译名《坠楼死亡的剖析》)。据网上消息说,后者也会在国内公映。

这两部电影并非八竿子打不着,相去的距离也只有一两竿子而已。

某种程度上,它们都是关于理性的不可靠,法律机制的失效,以及客观真相的不可得。

此外,《河边的错误》再次验证了朱一龙强大的单扛票房能力,而《坠落的审判》对女性生存境况的关切,也很容易让我们产生强烈的共鸣。

总之,都是近期值得高度关注的电影。

就算不喜欢,它们也都是极佳的探讨对象。

主播:

老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。

阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。

详细时间轴:

00:59 《河边的错误》的改编策略是从哲学性切换到社会性

  • 为什么这部电影不会像《永安镇故事集》《地球最后的夜晚》一样挨骂,被愤怒的观众怒打一星
  • 改编后,影片叙事具有确定性,打个比方,相当于90%的诺兰,加10%的大卫·林奇
  • 原著是余华模仿西方翻译小说的习作
  • 张艺谋1992年为什么放弃改编?
  • 时代、体制、家庭因素的加入,扭转了电影的方向
  • 但影片的社会性其实被抽空了?
  • 新「四大小生」朱一龙领衔,但他身上的「梁朝伟」太多了!
  • 魏书钧近年持续受到戛纳青睐,他究竟有什么核心优势?以及弱点

24:25 《坠落的审判》和法国当代女性导演的代表茹斯汀·特里耶

  • 茹斯汀·特里耶高度认同自己作为女性主义者的身份,但并不主张在创作中执着于此
  • 反常的法庭戏,并不以追求客观真相为目标,可能是受到了奥托·普雷明格《桃色血案》的启发
  • 录音文件的曝光,揭开了夫妻关系中令人无法直视的残酷真相
  • 录音曝光的高潮段落提出了一种全新的两性关系模式,必将载入影史
  • 特里耶塑造的女性形象,不能简单地归结为强势或者弱势
  • 《坠落的审判》的最大缺点

45:24 茹斯汀·特里耶的前三部作品

  • 第一部作品《索尔菲雷诺之战》更浑然天成
  • 强烈的自传性倾向,把和伴侣的真实敏感经历放进电影,需要极大的勇气
  • 真实与虚构的转化,创意窃取的伦理

51:32 法国和美国的女性主义电影的区别

  • 从瓦尔达、阿克曼、布雷亚到席安玛、迪库尔诺、特里耶
  • 法国人强于思辨,美国人胜在行动
  • 法国人和美国人对平等和自由的理解存在差异
  • 法国人和美国人对待「觉醒文化」「取消文化」「政治正确」也有分歧
  • 以特里耶为代表的法国新一代女性主义导演怎么想?

65:40 金棕榈的评奖,为什么经常乱来?

  • 阿吴暴言:所有电影评奖都没什么含金量
  • 很多当评审的行业人士水平十分有限,或是阅片量惊人的低,对电影发展的潮流和脉搏一无所知,点名阿佳妮无视《春光乍泄》、徐枫看不懂侯孝贤
  • 一种比较公允的评审混搭组合
  • 老马谈个人经历:金马奖和戛纳「影评人周」做到了混搭
  • 延伸:罗翔评宝珀文学奖?未尝不可
  • 延伸:为什么现在的各种评奖痴迷于跨界和出圈?

74:53 选题征集:侯孝贤,还是金马奖/金鸡奖?

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肥力
肥力
2023.11.07
44:06 很有趣,男性观众对这段婚姻的解读竟然是他们明明就看不出来相爱,为什么不离婚。可是明明就是有很多女性就处在混沌的状态中她也无法抽身。更何况她还是离开了自己的国家背负着一段孩子的创伤,怎么可能轻易因为不爱就离婚?男人啊,你们的日子还是过得太轻松了。
阿修罗Ashura:完全同意,对于男性而言可能婚姻就是现实和爱的结合,听起来很简单的样子,但是他们既低估了现实对于女性而言的复杂性,也低估了爱这些复杂现实的难度。
Cassian:女性和男性面对离婚的态度很大程度上是不同的,我自己身边的例子就有很多,女性往往会受到更多质疑和更多阻力
10条回复
戚少商
戚少商
2023.10.27
提名侯孝贤,前天还跟朋友说巨辨应该做一期或者多期侯导的了。
半壁楼主
半壁楼主
2023.10.27
不管饱啊二位,求一期侯孝贤的过瘾的长节目
milk
milk
2023.10.27
18:46 “电影节做题家电影”,说得好啊,这两个月看了两部魏导的电影,最大的感触就是他的电影特别适合配套写长评分析,就像传阅好学生的课后作业一样。
半个土豆
半个土豆
2023.10.28
20:06 这四大小生谁评的?感觉粉丝和影迷都不会同意😂我很喜欢章宇,但说实话,他的国民度或者说观众认知度真的远远达不到四大小生。然后王一博凭啥是四大小生啊,那个让人沉默的演技,实在是如坐针毡、如芒刺背、如鲠在喉。
finboom
finboom
2023.10.27
20:35 王一博条件不错吗?那脸都没棱角打光都没明暗的啊。谁还记得无名那张海报被Tony秒杀
HD140511e:我看到有人形容王一博的脸 美妆蛋哈哈哈
雨非雨非:主播说得太客气了😆
37条回复
看来这期是中辩
Faynix:哈哈~你真相了~这一期还不够巨……
MumuX
MumuX
2023.10.27
夸演技是认真的吗……第一次看朱一龙(消失的她看了十分钟就看不下去了……)觉得演得有些……模糊/概括?但也许跟剧本和导演也有关。
summer913:消失的她就是戏剧化的表演方式,我觉得他三部表演方式都不同,演的没话说,胡歌差远了
懒虫听点啥:朱一龙都不行的话,要不你说几个国内演技好的男演员呗
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hazard_uoy
hazard_uoy
2023.10.27
14:13 徒弟口音真的太出戏了 以及不知道哪里有一句台词是“拜拜” 虽然我不知道90年代县城里说不说拜拜 但是当时那一句拜拜的氛围让我立马出戏
啊有史以来的等待者:90年代还是有这词的
薄荷淋:真的,我感觉电影里面南来北往的口音都有,好奇怪啊
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MoMoney4
MoMoney4
2023.10.27
法国人恨cancel culture 到一定程度连对错都不分了,波兰斯基不是被指控,他他爹的是已经被定罪了,而在量刑之前逃离了美国。对艺术再狂热也不能连公平正义都不讲了,哈代尔也因为对此的激烈反抗而被法国业界边缘化,电影节办成强奸犯、恋童癖表彰大会也是精彩。
HD717851g:犯法的部分让法律制裁,作品没问题凭什么禁止?
MoMoney4:略微搞笑,他如果在坐牢何来的作品?!在监狱里拍电影吗?
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达成共谋
达成共谋
2023.10.27
13:38 我喜欢河边从口音生出的地点模糊感觉,它探讨的问题本质和地点无关,这样的事可以发生在任何一个人身上,任何一个地点。漫长的季节恰恰因为把人物落得太实、前因前史写得太明确而在我眼里丧失了这种社会性,漫长的季节更像是一个切片,看得到细胞膜细胞核细胞质但看不见肢体看不见全身。
达成共谋:河是意向,潮湿与阴雨构造氛围,但主题不是“这必须是一个发生在南方的故事”,错误时时处处发生。
自从两位主播做了程耳电影的节目,这节目就变成了王一博粉丝团建的自留地了。跟今天内娱的奇形怪状可谓相得益彰。
家有橙子:博子确实太差了,脸僵的连个表情都做不出来
nana_f61m:那你要问程耳作为华语圈最有审美的学院派导演为什么那么喜欢王一博
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柠檬曲奇
柠檬曲奇
2023.10.27
主播已经钦定了,内地——甚至有可能是未来整个华语影坛——最具潜力的四大小生分别是:朱一龙、易烊千玺、章宇、王一博。
不高兴de没头脑:朱一龙四字章鱼罪不至此
tilldecease:这四个人排在一起真的有点好笑啊,都不是一个年龄段的
33条回复
伊斯特
伊斯特
2023.10.27
02:34 朱一龙扛粉丝票房,余华扛普通观众票房,戛纳小单元扛影迷票房,它能卖得不好吗?
余华才是最大的明星
懒虫听点啥:确实,很多人真的就是冲着余华来的
_两个恰恰好:有道理 我是余华+戛纳+悬疑去看的
独角大王
独角大王
2023.10.28
35:44 这里你们没提到一个点,法庭呈现的是录音,电影呈现的前半段是他俩吵架的视频,能看到表情和场景。最后在他俩已经开始打架的时候转到法庭视角,不但只是录音,而且还有法语转写字幕滚动。 (所以这里女主还要特意解释那几声巨响是丈夫在自己打自己,在打墙,而不是她在打丈夫)从录音到视频,是很不同的。电影观众看到的是视频,法庭陪审团只能得到录音。导演的意思是你不在场,无法获得有血有肉的真相,她让电影观众开上帝视角对争吵在场(看到视频),但又让庭审上的那些观众不在场,只能听到录音,在尾声的部份转到法庭场景,其实法庭上的观众一直都无法获得和电影观众一样的视角,法庭上呈现的、提炼截取出来的录音和文字只是片面。所以电影观众在看完这段之后会理解到这种复杂性,但法庭上的受众未必。
小曲
小曲
2023.10.27
20:26 保护我方主播 对王一博的演技实在是……
-frenger-
-frenger-
2023.10.30
20:03 王一博先把剧本里的汉字都认全了再来演戏吧😅
20:13 “演技的发挥就要看导演了”主播已经很客气了
达成共谋
达成共谋
2023.10.27
17:24 小说里七八十年代,人对十年的恐惧根深蒂固,一方面对已发生的突如其来的伤害麻木,一方面对可能会随时降临的强制措施恐惧;电影里九十年代,新生事物滋长,诗歌,大波浪,连理发师也抑制不住内心的冲动,去河边短暂做回自己,只是小镇主流的思想与精神迟滞,新生的个人主义只好悄悄藏在集体主义之中,而马哲却把他们从集体中单独揪出来,虽然他本意不是如此并为此深深愧疚,但他的行为造成了伤害。这就是我理解的时代性。时代性和人性有所区分,时代是多棱镜,映射出人性在不同时代环境下的不同表现。
应该还是有爱意的表达的。一个是女主多次强调为了保全男主形象;其次她也说过男主是自己soulmate,这点从inspired by 男主的idea可以佐证。
osk:电影片尾有他丈夫和妻子曾经在一起时女主笑起来的照片,他们曾经爱过,并且有爱意残留。
序_ZMjy:没有爱她也不必一块搬过来。
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