《再见爱人3》之王诗晴纪焕博|接受控制容易,离开控制很难没话可说

《再见爱人3》之王诗晴纪焕博|接受控制容易,离开控制很难

87分钟 ·
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评论数91

大家好,本期节目是几周前《再见爱人3》的一个续集。在这个综艺刚刚开播的时候,我和小极光一起聊了聊傅首尔和老刘,睡睡和张硕。彼时的我们,还天真地对王诗晴和纪焕博的婚姻问题毫无察觉。如今,《再见爱人》第三季节目已经过半,网络上对王诗晴的讨伐也愈演愈烈。在这个时间点,我觉得,是时候聊一聊他们了。于是有了这一期节目。

节目中,我们从第八期的那一场三人饭局延伸开来,讲到女方母亲在婚姻中的角色,聊到家务,责任感,爱情,以及社会中的性别角色如何影响了以夫妻二人为小单元的微观婚姻。我们在聊纪焕博,但同时也在聊婚姻中所有以报恩为控制,以年长而拒绝成长的男人。

聊到王诗晴的时候,我和阿了有众多观点都有所不同。比如,“自私”的限度到底是什么?她到底有没有在婚姻中“被控制”?而我们也在争吵中达成了一些基本的共识。女性在婚姻中要面临的是远高于男性的道德标准。她们要被迫承认自己其实很幸福。

时间轴

02:15 如果你要残忍跳过开头以及自我介绍

05:35 三人饭局:和稀泥的女方妈妈以及伤及面子就闭麦的哑巴老公

12:15 咖啡厅里用沉默逼你闭嘴的男人和不愿闭嘴的女人:是他在控制还是她在小题大做?

22:30 语言的艺术:没拉手刹=破坏我的生活

32:25 童年,事业,婚姻——没有谁应该用过去绑架别人的现在和未来

41:05 主动与被动,强势与弱势,成长与停滞不前

50:15 从小地方到大城市的女人和男人们

53:15 史女士的上海两日游:抱怨的女人是有原因的

01:02:40 不要劝一个女人去珍惜婚姻中愚昧的幸福

01:12:20 婚姻里的爱情,计算,与自私

参与录制

Raerae|寿星大驾光临,公主请吃蛋糕

阿了|《再见爱人》第三季,看得很痛苦

沈思予|如果谁想和老纪结婚,那我祝你永远拥有愚昧而盲目的幸福

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Ruelle|The Other Side

杨千嬅|稀客

展开Show Notes
orplas
orplas
2023.11.09
1:04:16 给每一个享受“老纪”的人打包送一个“老纪”!
雨清尘
雨清尘
2023.11.09
从观众就能看出来大家很认可纪的价值观,很吃他的那套叙事和卖惨,还是太爱了
鲨鱼的肚脐眼:也怨王诗晴太不会为自己说话了,甚至还帮老纪讲话,贬低自己。老纪在单采的时候可从来没这么对他“老婆”。他可太会了,他完全就把自己打包成为了一个传统固执,但是会为了爱而自我反思、包容的小老头。但是他的反思里,从来看不到他老婆的付出。
雨清尘
雨清尘
2023.11.09
太可怕了,连王诗晴都觉得老纪说得对的时刻已经在“背刺”自己了,自己也不相信自己,更加加重观众认同她“说谎精”的人设(话说这种不像煤气灯吗)
琳娜
:
我觉得这一点其实让我挺心酸的。我也并不愿意用“受害者”一词来标签王诗晴。但是一个很好的类比是,“受害者”往往会担心自己是不是够标准的“完美受害者”。我感觉王固然有很多她的问题,但在这一点上,大部分观众和王诗晴自己都在怀疑王诗晴。(我也不确定这算不算煤气灯但它是一个社会对女性“背叛者”过分的道德要求我觉得)
菲尘
菲尘
2023.11.09
不知道是你们太年轻还是不会看人,对你们的观点基本不赞同。建议各位看一下b站有两位心理咨询师对这对儿的reaction
MoMoney4:“不知道是你们太年轻还是不会看人,对你们的观点基本不赞同。” 笑死,听起来像老纪本人。
姜岐儿:各种心理师分析的可多了,你要不看看反过来观点的。
9条回复
雨清尘
雨清尘
2023.11.09
1:02:02 指责女人和塑造一个“疯女人”,比鼓起勇气指出男性问题更容易
罗唐
罗唐
2023.11.07
同意主播们的看法 问一下老纪前妻就知道 他到底是个什么样的男人了
三喜大炮:他在微博上骂前任好几次,和王诗晴在一起后还住过他前任在美国的房子,你觉得他前任心里会什么感受
HD733902t:真的是何穗吗?
4条回复
leslie_xSEf
leslie_xSEf
2023.11.08
这仨人说得有点太过于想当然了
motoye:同感
Borna
Borna
2023.11.08
真的炸毁三观 就凭你们的识人能力 你们仨真的都远不可能找到老纪这样的好男人
小鱼仔bibibi:看来你是真没见过什么好男人 吃点好的吧
HD965921p:祝你成功吧
9条回复
老纪给人感觉他不能让伴侣在生活上犯错,一旦有任何我们普通人觉得无关紧要的小错,油点子、车手刹,他都要暴怒,并且上升到很高的层面。而他自己出现了错误,他会说我做了2345难道你只看1?很多人觉得王诗晴说她因为挨骂太多次,吃面时都感到害怕,就觉得她夸张。可是这真的就是轻微的ptsd了,吃面=被骂,除非能控制油点子,但是没有谁能保证自己不会沾上。想想生活里跟这种不允许你犯错的人在一起,真的非常压力大,偶尔当个脏大人还不被人骂不行吗,真不行那就离吧
Myaz
Myaz
2023.11.12
1:05:47 累了,所有问题最后都要归结在男女不平等…我想问,老纪和王诗晴的问题100%都是男女不平等导致的吗?那为什么博主们一直都在指责老纪要求老纪,对王诗晴却毫无指责毫无要求?和着出了问题都是男的有问题,女生做什么都事出有因?这不是还是把女生放在弱势到地位吗?为什么不能也说说王诗晴应该做些什么改变?在这段关系里付出点什么?为什么傅首尔可以理解老纪,帮助老纪,王诗晴就不可以?难道每个女的都应该找到一个完美的男人并且这个男的需要根据她的需求变化而变化,只要不变化就是他的错?在你们的对话里,老纪有任何主体性吗?
琳娜
:
非常感谢这位朋友的疑问!其实你这些质疑非常有意义。 首先,一段亲密关系当然会有双方各自性格甚至上升到“人品”层面的问题,所以绝对没有什么百分之百是什么什么的原因这一说。而为什么尽管如此我们还要强调性别不平等这个问题在一段异性恋关系里的重要性呢?是因为性别不平等是一个大的,宏观的社会结构。女性在这种社会结构下是下位者。并不是我“要”把王诗晴“放”到弱者的位置上,而是她在这样的结构下,就是弱者。我想在节目里指出的就是,当他们的关系被放到公众视野里的时候,大家对男性作出改变的标准和女性的是不同的。这种不同让我去想,为什么会有这样的差异?为什么没有人要求纪焕博成长呢?这也一定程度上回答了你关于改变和成长的问题。我不是在要求纪焕博成为一个配合者,对方说什么就做什么的男人。我是在想,为什么王诗晴在一段关系里总有不满,总有需求,而纪焕博对她的需求感到费解?我想,是因为纪焕博是一个不必成长的男性,因为男性总有无数条下坠却不会受伤的路径,这就是他在社会层面里的优势,也是他的“主体性”。 再提一句傅首尔,她和纪焕博有着相似的童年经历,这种经历让傅首尔共情。但这种连结感和同为社会性里的弱者之间的共情是两回事。 再次感谢你的提问,我感觉我也有过类似的想法:对女性主义的反复提起感到疲倦了。不过确实性别不平等是我们头上的乌云,我们的亲密关系都受它影响。可能这是这一期节目最主要想针对讲的吧。
HD98035z:也从来没有什么节目是讨论女性地位提升的节目,所以我们在这样的语境下早就被模糊了,疯狂自省有啥用啊,选举权也不是选举得来的😪
9条回复
雨清尘
雨清尘
2023.11.09
1:03:30 通过钱来买断一个女人的人权实在太划算了
终于听到“反”老纪的一些观点了😭,王诗晴真的很惨!她但凡有睡睡一半的能力,也不至于被网友一边倒的骂。老纪是个很让人窒息的人,我总认为王在外人面前说老纪的缺点是在求救而已,因为凭他俩在家的相处模式,老纪私下根本不可能让她说出口的!他会怼死王诗晴。
雨清尘
雨清尘
2023.11.09
35:31 这一段说的太好了,谁都不应该为对方的原生家庭和问题来负责
HD733902t
HD733902t
2023.11.08
50:30 女主播的思维和表达杠杠滴
琳娜
:
谢谢☺️
小满12138
小满12138
2023.11.12
39:24 我也觉得王诗晴是害怕老纪的,是那种真的害怕
Shero_in
Shero_in
2023.11.10
27:01 听到这里已经很清晰了,老纪的表达会让人恶意揣测王诗晴,男主播只有把王诗晴想得阴阳怪气,经常犯错,才能让老纪合理化。
HD733902t
HD733902t
2023.11.08
54:49 这种隐形的家务就是做到死也做不完
阿白_dtRr
阿白_dtRr
2023.11.14
感觉主播们讲得很好,没有受主流舆论一边倒的影响,事实上节目所呈现出来的效果十分有限,可能与真实生活相差很远,就像我们父母和我们生活一段时间会发现我们伴侣有这样那样的问题,但其实我们自己明白真实情况并不符合,而联想到大多数人的日常也就能理解比如为什么王诗晴会在家务事上不断抓狂,现实生活中男人看不到隐形家务的还少吗
HD733902t
HD733902t
2023.11.08
29:51 女主播很清醒
WTW_966T
WTW_966T
2023.11.14
感觉这仨人基本没看懂…
Teresa-ZH:确实 只有你懂