Ep.10 伟大作品之路即穿越痛苦之路:修行人聊文学,文学人聊修行灵感集市

Ep.10 伟大作品之路即穿越痛苦之路:修行人聊文学,文学人聊修行

78分钟 ·
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评论数42

💕特别鸣谢 altal 对《灵感集市》的充电支持!

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主播:桔子、依菲

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The best way out is always through.

——Robert Frost

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我们全都有痛苦。你想不想认识痛苦这个东西?如果想认识它,你可以透过分析或解说来了解它,也可以阅读有关这个议题的书籍,或是上教堂、去寺庙,这样你很快就会对痛苦产生一些认识。但是我所说的并不是这些东西,而是如何彻底止息当下的痛苦。知识不能止息痛苦,我们必须面对那份痛苦的感觉,在每个当下彻底觉知痛苦所有的内容,才能真的止息痛苦。这意味着绝不逃避内心有痛苦这个事实,也不为自己找借口,更不对它产生意见,而只是彻底与它共处。

……

如果你说痛苦是不可避免的,那么就不必找答案了;如果你已经接受了它,就不必再去探索它了。你已经把探索的门关上了,但逃避它也等于关上了这扇门。你可能会逃到情感关系里,逃到饮酒作乐里,逃到对权力名望的追求里,也可能逃到喋喋不休的妄念里,然后你所执著的那些对象就会变得越来越重要。这么一来你就把痛苦的门给关上了,而这正是大部分的人都在做的事。

……

你知道,面对一座美丽的山而不对它习以为常是很困难的事。你每天都会看到它,听到山涧的声响,看着它的影子无声无息地覆盖住整个山谷,但不久你就发现自己已经对它习以为常了。你会说:“它真是美极了。”然后便转头走开了。与一个美丽或丑陋的东西共处而不对其习以为常,是必须有巨大的能量才能办到的——一种不允许自己的心变得迟钝的觉知。同样地,如果你对痛苦习以为常,也会使你的心变得迟钝一一但大部分的人对痛苦都已经习以为常,所以我们必须学会与痛苦共处,了解它,并深入它。

痛苦就在眼前,这是不争的事实,因此你必须去体验它,而不是去研究它。

——克里希那穆提

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01:54 好作品都是掏心掏肺的

03:21 属于文学的根本性问题:你为什么而写?

06:57 长大后,没人再敢说自己想成为“伟大的作家”

08:54 如何让付出与回报成正比?

09:51 依菲:我曾经是为了获得认可而写诗

12:41 治愈自己后,才可以开始真正地创造

16:02 痛苦作为文学与修行的桥梁

16:26 文学作品应对痛苦的三个层次

20:42 桔子的干货部分:如何用修行应对痛苦?

21:41 提问:会不会有人就是活得快乐,没有痛苦呢?

29:36 普通人的快乐与痛苦,都是建立在内在的不圆满上的

30:54 以恋爱脑为例子的大白话理解版

32:54 假如你是活在天堂中……

36:00 再以恋爱脑为例子的大白话理解版

37:28 重新理解“无条件的快乐”

39:33 娱乐性爽文、面对痛苦的批判文学和大师之作

42:20 以德国电影《戏梦空间》为例子

47:30 不承认痛苦而谈爱与光明,这很“假”

48:56 批判现实主义不是为了批评而批评,是为了爱而批评

52:42 为了更好的“我们”

55:34 没有过穿越痛苦的历程,你可能会误读某些伟大作品

57:58 要完成文学上的大跨越,办法在文学之外

58:55 以《罪与罚》为例子:穿越痛苦之路实际上是怎样的?

01:06:51 几种不同的下跪,以及“无能狂跪”

01:09:27 撕下标签,感受真实

01:13:12 痛苦的迷宫之外,还存在着“真幸福”

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本期鸣谢:

粗剪:桔子

精剪:依菲

Shownotes:依菲

上传:依菲

推广:桔子

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Songlist:

澤野弘之 - Pf:CreatorsII

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💕合作邮箱:lingganjishi@163.com

💕为我们发电:afdian.net

展开Show Notes
纯田苦瓜
纯田苦瓜
2023.11.26
谢谢主播,讲得真好,获益匪浅。最喜欢那个无能狂跪的对比。一直很好奇两位随时提到的修行,今天听来,用我能理解的背景知识就是觉察自我,心理学范畴的概念,人很难觉察自己的情绪、行为、言语,一旦有觉察的看见,看见即治愈。无觉察的生活中,当内心的伤痛被触动,一般人都是选择防御,用各种手段错误地防御那夜风吹过的带着刺感的痛感,这样的人没有勇气面对内心的伤痛,也就失去了治愈的机会。第二种,凝视深渊变成深渊,读过一些让心灵震撼的作品,作者最后选择了自杀,个人觉得他们的作品依然是伟大的,他们悲剧的人生,凝结在作品中的血泪,会惊醒一些读者,也有更多创作者沿着上他们的故事,做出剧、影,影响更多人。第三种被称为伟大的作品,不言而喻给读者带来了光明的力量感,作品的人物肯定是从心理上进行了结构上的改变,价值观念的更迭,正如那一跪,人物才会有那样印象深刻的魅力。而作者本人的人格是不是就走过了痛苦,因为我对作者背景看得非常少,并不了解。
依菲
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你总结得也太好了❤️❤️是的许多修行方法已经被心理学采用了(因为确实有效哈哈哈哈)
那颗小桔子
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写的真好!
HansonZ
HansonZ
2023.11.25
与其说是写作,不如说是了解自己,了解自己的灵魂。
有时候我写不下去的时候,总怀疑自己能不能走出这个循环。
然而当你尝试写,哪怕一点点,就会发现这确实没什么难的——都是自己和自己较劲。
写作不是循环,而是螺旋,人生也是。
依菲
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坚持!
HansonZ:共勉呀🥳
20:40 今年重读济慈的夜莺颂之后意识到真正伟大的文学作品绝对不是对自己痛苦的宣泄,而是通过自己的想象力来治愈痛苦
依菲
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是的,伟大的作品能指出一条明路~
小圆圆www
小圆圆www
2023.11.24
1:17:56 听完一遍啦~谢谢依菲和桔子!我也分享一下曾经对痛苦的一些思考:“好像有点明白,痛也是有价值的,提醒你真实的活着。好像燕过了留下的痕,一切你所经历过的标记。有的痛会随着时间和心境的变化变淡消失或者改变,就像伤口结了痂,再碰到也许就不痛了,留下痂记录曾经发生过什么。这个时候也许痛苦不再是一种苦难而是勋章。”
依菲
:
つ😘つ
小圆圆www:🥰🥰
小圆圆www
小圆圆www
2023.11.24
38:20 听到这里有一个感悟,快乐和痛苦像一个硬币的两面,有时人只能看到或者执着于一面,而跳出二元对立的角度,看到它们是一个整体,就拿到了硬币带给人的礼物。像硬币也像太极,合二为一是为圆满,也通过圆满/不圆满的定义带来了新体验。
依菲
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没错!!
Zyang_ne41
Zyang_ne41
2023.11.30
14:36 开场白有点太长了哈
那颗小桔子
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以后调整一下嘿嘿
Zyang_ne41:哈哈哈,受益匪浅,干货满满。
小圆圆www
小圆圆www
2023.11.24
42:25 这里带给我一个新的灵感哈哈,为了定义更好的我们,我们可以创造作品去表达我们对世界对自己的定义,这也是一种我们对限制自己的对抗,突破这些限制,直接去表达
来了!好期待这个话题
依菲
:
期待大家的反馈💖
依菲
依菲
2023.11.24
这一期底噪有点大,不知道怎么消掉🥹🥹🥹还请大家忍耐一下😭😭😭
小圆圆www:没事儿~不影响听
杜1-:可以用Audition降噪。先在没有人声且有底噪的部分选中噪声样本,然后选择降噪。降噪功能在【效果】里,快捷键是command+shift+p。
4条回复
13:04 是的是的只有解决了自己的那些问题才能开始真正的创作,否则觉得之前的都是一种很不健康的“宣泄”
HansonZ
HansonZ
2023.11.25
31:32 太真实了。
不过一旦放下执念,这些事情会越来越少。
HansonZ
HansonZ
2023.11.25
01:22 什么是好作品?这个真的不好定义。
osk
osk
2023.11.25
08:27 那天看到米兰昆德拉的一句话:我经常听到人们说小说已经穷尽了所有的可能性。我却有相反的印象:在它400年的历史中,小说错过了许多可能性:他留下了很多未经开发的机会、遗忘了的道路和未曾听见的呼唤。
依菲
:
道路不可能被穷尽。每个人都是一个可能性⭐
osk:有被鼓舞到。
HD665751k
HD665751k
2023.11.25
“”出版和发表过于容易”😭我的心被扎穿了
依菲
:
hhhhh
痛苦,快乐,幸福,都是体验到的,是与外界持续反馈所得的感受。一直在探索,生命就是值得歌颂的。人生的一大禁锢就是会觉得自己形成了自洽的体系,然后认为它十分地伟大并坚定不移地去贴近,一旦有所偏离还会对自己有所责怪。因而,探索痛苦,快乐,幸福都是非常真诚的去面对生活,面对不确定性。在challenge自己的过程,不断地让生命流动起来。
七岁7
七岁7
2023.12.07
在听到技巧修饰诗歌时,突然在脑海中冒出来的一段话
‘技巧是什么呀?’
​小女孩天真的问到
​然后随手画了一个
圆圆的的圆○
直面痛苦,然后不美化它,也不忽视它,不把它当作自己的武器、勋章、身份证明…对它有很多情绪,很好很正常,它总来打扰,没关系它本就如此,就是舒展开来,发现痛苦不是一块石墙,而是可以穿过的,那么人生就灵活起来了,创作的过程就是迈开脚步穿越一个又一个痛苦的过程
嗯??谁悄咪咪更新了!
那颗小桔子
:
嘿嘿
osk
osk
2023.11.25
05:31 韩国导演奉俊昊说他不是要表达特别厉害东西的人,他只是一个过滤器,这个时代有他本身存在的东西。
HansonZ
HansonZ
2023.11.24
更新啦!
另外,关于创作之痛,你们可以看看《心灵杀手》初代与二代剧情,它也表达出类似的东西。