E132|诺和诺德 PK 礼来:减肥药的王者之争硅谷101

E132|诺和诺德 PK 礼来:减肥药的王者之争

93分钟 ·
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评论数112

受马斯克带货的影响,很多人知道了诺和诺德的减重神药司美格鲁肽,一时市场遭到疯抢全球断货。今年前三个季度,司美格鲁肽为诺和诺德创造的销售额已经达到了142亿美元。作为一家丹麦企业,诺和诺德的市值曾一度超过整个丹麦国家的GDP,也曾超过的欧洲市值最高的公司LVMH。
11月8日,美国FDA批准了礼来的减肥药Zepbound,它采用跟司美格鲁肽不一样双靶向策略。礼来受益于减肥市场的布局,成为全球市值最高的药企。
这期节目,我们就来聊聊这些减肥药的原理与研发过程,以及“司美格鲁肽们”催肥的制药生态。

【主播】
泓君,媒体人,《硅谷101》创始人&主理人
【嘉宾】
周叶斌,遗传学博士,现在药企从事免疫学研究
(微博:@生物狗Y博,公众号:一个生物狗的科普小园)
YT,司美格鲁肽使用者
李晋,广州和睦家医院药剂科主任

【你将听到】
司美格鲁肽
01:50 减肥药催肥的两家制药巨头,零售饮料股价全线下跌
03:30 司美格鲁肽研发历史与原理分析:抑制食欲来减重
10:55 介于大分子与小分子之间,诺和诺德向FDA申请的商业考虑
16:42 三款司美格鲁肽药物与诺和诺德的布局
19:45 剂量、效果与耐受度
21:21 副作用与潜在风险:腹泻恶心呕吐便秘、急性肠梗阻、急性胰腺炎
27:30 滥用药物风险大:非肥胖症患者不会有健康收益,一旦停药就反弹
31:18 在麻醉师眼里臭名昭著,手术前一个月务必停药

替尔泊肽与商业竞争
34:33 诺和诺德与礼来糖尿病药物的两次进化
36:11 替尔泊肽的策略:GLP-1与GIP双靶向药物,效果更好,堪比缩胃手术
38:38 任何类似原理的减肥药,停药都会反弹
39:30 礼来下一个减肥药方向:减重增肌?
40:46 诺和诺德与礼来的博弈:减重效果与耐受度的较量
44:12 市场足够大,现阶段更比拼产能
46:34 为何保险公司不愿为减肥药买单,欧洲认为肥胖是坏习惯
48:55 美国市场大,欧洲卡得最严,亚洲市场的潜能大
52:17 制药门槛:如何延长半衰期,制剂创新,先发优势,商业开发推广
55:39 二甲双胍可以减肥吗?临床5%减重效果才有效
58:58 假药横行,安全性风险高

使用体验
60:44 减重体验:20公斤的减重过程
65:27 逐渐加量,一个月才感受到变化
71:12 糖与上瘾:处理减肥中的抑郁情绪
76:22 司美格鲁肽最大竞争力:一周一次

医院
69:38 市面上的减肥药比较:发挥副作用减肥
81:36 “超说明书用药”的司美格鲁肽
85:45 医院引进药物的标准
88:19 当司美格鲁肽到药房之后,利拉鲁肽全面滞销
89:22 以降糖药引进,从销不动到全面断货
92:36 长期更看安全性

【播客中提到的名词】
司美格鲁肽、利拉鲁肽、替尔泊肽
Saxenda、Ozempic、Wegovy、Rybelsus、Zepbound

【后期】
Amei

【BGM】
Reviving - Megan Wofford
Morning Breaks - David Celeste
Alien vs Breadator - peerless

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展开Show Notes
某戴同学
某戴同学
2023.12.07
嘉宾讲得太好了,清楚明了
48:46 诺和走的就是扎扎实实但又非常有远见的,在还是利拉鲁肽的时候,就在讨论去own改变肥胖症、用HE解决支付意愿问题、对心血管的保护等等,一直以曾今参与这个部分为荣,甚至有点后悔离开早了😂
泓君Jane
:
原来你做医药研发行业👍
令狐小小:经东老师原来是学生物学的吗?
8条回复
JIIIM
JIIIM
2023.12.08
因为食堂太难吃加上迈开腿,两年从215减到了150,现在吃的少了也养成了运动的习惯,体重就基本不变了
Hernandozy
Hernandozy
2023.12.10
这位嘉宾说得真清楚明了
HD882123z
HD882123z
2023.12.09
这期嘉宾好专业,点赞
1:19:05 两位嘉宾都说的很好!感谢🥹
打卡,二甲双胍减肥对我来说效果挺明显的,能抑制食欲,价格便宜很多
Cindia:普通人也可以吃么,有副作用不
vigos:你用量多少?我早就买了一直没吃…主要我也不胖就是比以前胖了
9条回复
山左河右
山左河右
2023.12.10
本就是减肥药科普范文,还顺带说了市场,收获感爆棚的一期!
经冬Jingdong
经冬Jingdong
2023.12.09
1:31:43 一定要说明一点,GLP-1类不能替代胰岛素的,只能还是用于二型糖尿病的早期,要是自身的胰岛已经没有那么好的function了,还是要用胰岛素的
李晨-煊安:这个药国内的公立医院已经有了啊?对于血糖高的人能走医保吗?
经冬Jingdong:可以的
HD1003739e
HD1003739e
2024.7.31
去年打了3支司美,体重减了10斤,现在停药后都反弹回来了,还是要靠自己的生活习惯减肥……保持健康的饮食方式才是一辈子的事情
羊羊MM
羊羊MM
2023.12.08
YT的分享太好了,情绪受伤这部分,很准确
周洲1009
周洲1009
2023.12.08
打了三个月司美 体重从98kg降到了88kg,配合一周三次正常运动,真的有用,就是丧失了对美食的欲望。
AK_玄乎宇宙:在哪里可以买到?
周洲1009:jd就可以
HD235246k
HD235246k
2024.4.04
周叶斌是我很喜欢的一位科普人,一直关注他。
1:13:07 这位嘉宾好理智好清醒!
岛主林
岛主林
2023.12.08
1:18:43 天啊,好理性的使用者。
1:24:54 bmi25是不是略低了,肚子上有游泳圈的都得有25了吧🤔️
会会
会会
2024.12.21
司美格鲁肽今年获得了拉斯克奖~超级喜欢嘉宾,好专业,以前讲mRNA那期特别好
HD9060j
HD9060j
2024.11.03
如果拿司美减肥还找医保报销是属于骗保了
HD9060j
HD9060j
2024.11.03
不能医保报销吧,医保只报糖尿病
TheAppleLeaf
TheAppleLeaf
2024.4.03
患者是否适合使用减肥药并且服用方式和周期等除了需要专业医生对患者生理条件的评估,还需要心理医生的干预。特别是针对情绪性进食导致肥胖的患者;其次鉴于肥胖在当下社会价值观引导下承受的心理负担,能否正确地看待和使用药物而非滥用从而对身心造成长期的压力也是一个更需要专业心理医生干预的情况。