EP 42. 对话Notion和Figma早期员工:亲诉百亿美金SaaS新秀的成长,AI热潮下的“冷思考”

EP 42. 对话Notion和Figma早期员工:亲诉百亿美金SaaS新秀的成长,AI热潮下的“冷思考”

130分钟 ·
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两位主播在美国期间认识了许多在SaaS代表性公司的早期中国员工,这一期非常荣幸邀请到在 Notion 和 Figma 的两位朋友,李孟颖和王仲禹,聊聊两位加入两家公司的初衷和背后的故事。

Hello world, who is onboard?

对于关注美国软件市场的小伙伴们来说,Notion 和 Figma 如雷贯耳,我们简单介绍一下。

Notion 是一个在线办公与协作平台。公司成立于 2012 年,经过近十年,它从一个笔记应用发展为集成了项目管理、任务管理和团队协作等多种场景的平台,如今全球已经超过 3,000 万用户。公司在 2021 年底完成了一轮 2.5 亿美元的C轮融资,投后估值高达 103 亿美元。早在 2022 年 11 月,Notion 发布了基于 GPT 打造的 Notion AI, 是最早推出 AI 功能的公司之一。

Figma 是一款基于浏览器的UI设计与协作平台。公司也是成立于 2012 年。2022 年 9 月上市公司 Adobe 曾宣布以高达 200 亿美元的价格收购 Figma(近期因反垄断等问题被终止),公司当时 ARR 达到 4 亿美金。在今年 6 月,Figma 以宣布收购 Diagram 的方式进军 AI,帮助用户更加智能地激发设计灵感、提供设计建议和降低设计门槛。

在近两小时的交流(和下图两位嘉宾风格迥异的背景图)中,我们也得以窥见,两家看起来非常相似以 Product-led Growth(PLG) 为代表的公司,在近几年展现出非常不同的发展方式和管理风格,以及在 AI 热潮下不一样的“冷思考”。

大家 Enjoy!

嘉宾介绍:

李孟颖:Notion 数据科学团队成员,负责管理产品增长、市场和财务数据分析,同时也是一名天使投资人和A16Z的 scout。曾在 Meta 负责内容创收和广告产品组的数据分析团队。

王仲禹: Figma 首位移动工程师(现参与 Figma Gen AI 的工作),前 Uber Driver Experience / Uber Elevate 移动工程师,前 Google 工程师。

OnBoard! 主持

Monica:美元VC投资人,前 AWS 硅谷团队+ AI 创业公司打工人,公众号M小姐研习录 (ID: MissMStudy) 主理人 | 即刻:莫妮卡同学

高宁:前SaaS及科技投资人,Global SaaS 社区 Linkloud 发起人,公众号我思锅我在 (ID: thinkxcloud) 主理人。| 即刻:High寧

我们都聊了什么:

02:17 两位嘉宾自我介绍以及关于自己的 fun fact。

11:45 选择在早期加入初创公司时最主要的原因是什么?

17:26 Notion 高速发展三年的里程碑以及背后数据科学扮演怎样的角色?

23:50 Notion 在社交媒体上做了哪些推广以及孟颖做了哪些数据工作来支持增长?

28:50 对于初创公司,早期需要有哪些基础的数据分析工具?

30:42 Figma 发展过程中的里程碑以及仲禹加入移动产品组的经历。

37:46 收入增长 20 倍后,为什么对 Figma 来说 PLG 仍然是重要的增长动力?

41:17 具体说明数据科学团队是如何参与 Notion 各项业务运营的。

48:22 在用户 Onboarding 环节孟颖是如何通过数据实验来提升注册转化?

54:08 Figma 内部产品迭代的决策流程以及 FigJam 是如何诞生的。

62:13 什么时候 Figma 会考虑收购来而不是自研来增强自身产品?

65:54 如果遇到产品迭代不顺利时,内部又是如何决策的?

68:43 随着企业客户增加,两家公司是如何平衡 SMB 和大企业间的需求?

76:07 为什么 Figma 的 Config 大会对用户社区是一个巨大推动?

82:02 对 Notion 非常重要的“大使计划”现在发展到怎样规模?

86:44 两家公司如何看待与微软等相关大厂的竞争?

94:04 Notion AI 是如何快速从一个 MVP 到现在的产品形态?

101:09 为什么 Figma 对 AI 的态度和策略与 Notion 截然不同?

108:54 在集成 AI 的过程中比较大的挑战是什么?以及近期还会关注什么新技术?

114:58 力挺远程办公,Figma 的创始人 Dylan 是怎样的性格以及如何体现在公司文化上?

119:17 为什么 Notion 却不支持远程,以及创始人 Ivan 是怎样的风格?

121:42 快问快答!

提到的公司或产品:

重点词汇:

  • Data science: 数据科学
  • Page of page: 页面嵌套等功能
  • Drag and drop:拖拉拽等功能
  • FigJam: Figma 推出的白板产品
  • Pros and cons: 利弊
  • Philosophy: 理念
  • Project management: 项目管理
  • User journey: 用户旅程
  • Metric: 指标
  • Influencer: 网红
  • Onboarding: 用户上手引导
  • Drop off this flow: 流程上流失
  • IC: Independent Contributor, 公司里只贡献代码非管理的工程师
  • SLG: Sales-led Growth,需要销售推动为主的增长模式
  • Hypothesis: 假设
  • Completion rate: 完成率
  • North star: 北极星指标
  • Community: 社区
  • Enterprise: 企业级客户
  • Ambassador program: 大使计划
  • Accelarator: 加速器
  • Iteration: 迭代
  • Remote: 远程(办公)

嘉宾推荐的书籍及播客:

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展开Show Notes
20年的notion早期用户真的很喜欢这个产品😭
雷猴:同喜欢
这期质量相当高,看出来主持人提问做了不少准备。俩个嘉宾回答得可以说毫无保留。我特别理解女嘉宾想说英文但又给憋回去然后努力找对应中文词汇的窘迫。 但中文博客领域这种高质量主题确实太少了,我们应该更多鼓励这种形式的主题。 收藏了,下次再听一次做总结(我是notion的重度用户,非常感谢这次的节目制作!)
milanow:同意 许多问题刚想问出口发现主持人下一个问题就提问了
黑娃进城
黑娃进城
2023.12.20
中加英太多真的听的很难受 ok
胆大的龙猫:其实可以不听哈哈哈别让自己难受
金晶_936n:大家在海外生活工作时间久了 这样说话很正常
9条回复
PJ0131
PJ0131
2023.12.19
录音质量有些不太好 说话没有对准话筒 不过内容很棒👍
NLive
:
一直有这个问题 我们买多几个🎤😂
Sara_ohlala:➕1,主持人声音时大时小,听不下去了
t3030
t3030
2023.12.15
很喜欢孟颖找工作的思路,从投资人视角看,有这种思路的人十年内一定能财务自由,当然可能已经财务自由了😁
王仲禹aka粽子:除了投资人的视角,还可能需要看自己是不是能够最大化给这个公司带来的价值,其实最后能够给到最好的package的往往是双方互相需要的结果,就是win win了
JinlongLi
JinlongLi
2023.12.22
主持人应该帮warm up一下 而不是让他们连珠炮的自我介绍 你看都结巴成什么样了
NLive
:
谢谢建议!❤️
最近关注到了Notion在template gallery上的努力,以及看到他们在招针对于template creator的Data Scientist.
了了见松雪:如果这个做得好可能相当于PLG和Community Growth的双重加持?
NLive
:
所以有种说法他们叫 CLG,community led growth😁
13:41 这个人应该是Yuhki Yamashita,前几天才看了有他的采访👉 https://www.youtube.com/watch?v=WeNnc3_xn2A&t=4s
Figma和notion是今年我用的最多的工具!
武莫言
武莫言
2023.12.13
notion盈利了吗?
NLive
:
应该现金流正向了
天堂隔壁
天堂隔壁
2023.12.22
就问notion为啥没中文
NLive
:
好问题,会有法律风险据我所知
打牌的高达:为什么会有法律风险?
6条回复
jacdf
jacdf
2023.12.22
内容很好 但是主播声音忽大忽小很难受
NLive
:
这一期 ZOOM 的信号有点问题,难受 too…
Loofy
Loofy
2023.12.24
51:13 不是说接受不了中英混合,听感这么差还是第一次。
阿龙_u4Qs
阿龙_u4Qs
2023.12.24
47分钟 舌头都没捋直 还带一大串英文 god bless you
HD114697o
HD114697o
2023.12.24
听感实在太差了 真的很想听下去啊喂
MJKLeeway
MJKLeeway
2023.12.13
赞赞👍 非常及时的节目
金晶_936n
金晶_936n
2023.12.23
这期太棒啦!作为figma和notion的深度用户,我自己也是内部企业的产品设计师, 了解这两个产品的开发历程对我启发很多!
adobe中断收购figma还有种说法是未来ux的需求在减弱,ai的影响很大
19:22 時間怎麼都說的這麼奇怪..
好听