025|成年人才定义关系,小孩子只管去爱

025|成年人才定义关系,小孩子只管去爱

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评论数597

今日暴言:亲密关系为什么非得是爱情啊,不能就是“亲密的关系”吗?

小吴在大理体验了“候鸟式关系”,以为离散了,又在下一年的同一个季节重聚。他也和好朋友发展出了“类亲密关系”,差一点……就结婚了!

shiyu尝试给关系“解绑”,进入恋爱关系,并不等于亲密关系的全部。关系不止有或无,还可以不断起伏。

我们也用更流动的视角,去重新审视文艺作品中的关系:为什么男女主非得表白?怎么什么关系都要嗑cp?姐妹们的聚会,凭什么只能聊男朋友啊?

自由的关系总让我们想到不安全,想到不断面对的分别。但自由的关系也可以像水一样,没有事先规定形状,因此可以成为任何形状。成年人才定义关系,小孩子只管去爱——而爱是最小单元的创造。

本期节目是【东方沙龙香水品牌melt season】联合小宇宙「从冬夜探出自由身影」系列节目之一。在岁末迎新之际,我们一起来探讨自由与生命形态的多样性,用一颗自由、柔软又坚韧的心陪伴大家温暖过冬,为2023画上完美句号。

🎧【本期主播】

小吴:媒体人,在座各位都是我的爱人(微博@吴可奉告_
shiyu:媒体人,请和我建立亲密的关系(微博@-冷水鱼

📝【本期要点】

02:45 原来朋友也可以for one night?

06:58 下定决心了,再也不做那个主动发消息的人

11:16 亲密关系,为什么不能就是“亲密的关系”

17:13 电视剧演到表白,我就想弃了

19:28 CP把多少有张力的关系矮化了

22:03 首先我们是同源的,然后我们是相爱的

22:56 友谊是块砖,哪里要用往哪里搬

24:00 朋友是可以选择的家人

27:29 爱、恨、嫉妒,都是我们关系的一体

32:28 亲密关系为啥不能众包?

34:46 关于我和最好的朋友变成家人的那件事

40:16 姐妹们的聚会,凭什么只能聊男朋友啊?

42:29 自由和安全一定是反义词吗?

43:51 关系不止有或无,还可以不断起伏

44:52 青梅不是非得爱竹马

47:18 爱是独占,爱是排他?

49:33 成年人才定义关系,小孩子只管去爱

59:34 关系不必永续,关系可以是一个又一个瞬间

01:02:20 明年再见,明年不一定要再见

📚【本期提到】

🎵 All music credits to:

片头:Quiet eyes - Sharon Van Etten(《过往人生》电影插曲)
片尾:Last Christmas - Taylor Swift

✂️【本期剪辑】

小舟:一个可爱的宝宝,梦想变成萨摩耶

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展开Show Notes
冷水鱼
冷水鱼
2023.12.19
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流动是生命的常态,也可以是亲密关系的形态。欢迎大家在评论区留言,分享探索关系更自由形态的故事,我们会选择10位听众,送出melt season「全线香水试香套组」,期待大家的分享~
蓝陵九卿:1:04:01 我和我的一位蕾丝姐妹 说来很奇怪,我和她大学认识,当时我和她差距很大,不是成绩,就是气质、家庭、生活背景天差地别。她是中产家庭,我家是底层人民。所以我当时见她惊为天人,她那时候是我们班班长,我们班又是学校最好的班(内心OS:这不是我理想中我的样子吗?又帅又漂亮又能干),后来确实也是,她是我们学校建校以来唯一的一位女学生会主席。 我和她成为朋友可能全靠我主动出击,我倒也不自卑,但是我一直觉得朋友不太能囊括我和她的关系,她失恋所有朋友都安慰她,只有我骂她,她让别人拉走我,别让我看见她的样子 后来上研究生,大家东奔西走,巧的是我去的学校和她的单位刚好隔的很近,2公里之内?我和她又紧密了起来,我又见证她谈另一个朋友,后来毕业之后,我又见证她分手。她这事和其他人都缄默,和我聊了很久,因为她觉得我见证过她的爱情。 现在她在国外,我在国内。聊天不是很多,但是就是感觉很亲密,对个人很重要的事我俩会互相说,我和她总是感觉特别需要对方,但是又各自独立,可能是存在于意识中?(哈哈) 她打破了我对朋友的认知,因为就我和她大学的交互程度,以我以前的认知,可能就算是普通朋友,但是我研究生才知道她把我当好朋友。😂 我以前一直觉得我喜欢她,她会引导我,说你真的觉得你喜欢我吗?然后牵我的手,很快我俩觉得特别不适应就松开了。 但是我又觉得我和她的关系绝不是朋友可以定义的,聊天程度比朋友深,互相需要的程度也很强,而且我和她都觉得安全感非常足,不觉得这段关系会消亡,要非说像哪一段吧,可能有点像莱农和莉拉。 咋说呢,不是“爱情”和“友情”这种框架可以囊括的,但是又找不到合适的词语形容,反正是对我来说一段很独特的关系!今天听到这段博客才恍然大悟,其实是有不能定义的关系的,因为人太丰富复杂了。
“爱只是爱 再伟大的爱情也只是爱”
藕片大师:今天看到这个评论真的哭了 方大同去世的太突然了
Brynn943:555苏州河
5条回复
dididiwipa
dididiwipa
2023.12.19
以前遇人便会着急下定义,总想找个关系形容词,然后按照自己对关系等级的划分去决定和对方有哪种程度的交流,但是这样真的很累,也让我错过了很多。“活在缘分中,而非关系里”几年前看到这句话解救了我,到现在也是我人际交往里的座右铭,当时我是真心待你的但我此后并不会执着于你,真心待你不是因为关系,而是因为恰巧的一点缘分~可能有点怪怪的,但是这样之后真的很快乐很轻松。
冷水鱼
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因缘✨
吴可奉告
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大家都悟了啊!!!
5条回复
有被这期点拨到!
最近遇到了很好很心动的男孩子,有共鸣、聊得来,日常相处的细节被他处理得妥帖舒适,有心向前迈一步,却又担心排他的恋爱关系会让现在的美好不复存在(可能认识他的女孩子没人会不喜欢他的)。那么,why not就保留这样流动的、亲密的关系就好了,只管去爱,并不占有。
冷水鱼
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先爱再说!
沙抹绿:呜呜呜 先爱再说
12条回复
17:38 这个就是我最近看老友记的感受,虽然很多人都很喜欢嗑joey和phoebe(我也很喜欢这两个人的相处),但我还是很庆幸最后编剧没有把他们两个安排成一对,因为我真的不能接受一开始的六个朋友最后变成三对情侣(甚至可能是三对夫妻),因为这样的话就好像在传递一种信息:这种情侣关系才是异性恋朋友的最终结局。
吴可奉告
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点了
吴可奉告
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恭喜这位巫师宝宝中奖!小宇宙会发送系统通知,收集地址电话等信息,1月中旬赠礼就会寄出啦~祝圣诞快乐🎄
3条回复
我对浪漫关系的理解轻盈了很多。比如对于在接触又没有确定关系的男生,曾经我会在心里暗自要求对方exclusive但不说,如果他还在跟别的异性接触那就是对我的不尊重不喜欢,甚至会在心里与另一位女生暗暗较劲。其实也是把自己放在「被选择」的位置上,以被最终选择为荣。
而现在,date就只是date的关系,也没有真正排外的义务。所有的不允许,反过来就是对自己的不允许。
一切关系最终指向的都是「自我关系」。所有的探索、切磋、流动,都让我更接近我本真。感谢一切发生。
Sara_OtHs:这句话说得太好了,所有的对他人的不允许会反过来变成对自己的不允许
吴可奉告
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你选不选我无所谓,反正我选你了!
7条回复
17-17
17-17
2023.12.19
相信真心!即使真心瞬息万变
Seesaw
Seesaw
2023.12.19
我一直觉得自己在跟几位远方的博主建立准社会关系,一种单方面的友情,通常我是被ta们的文字和表达吸引,价值取向的相似是前提,再结合ta们对自己日常生活的分享或是内心情感的自我暴露,我被这样具体的人打动,如果能线下认识当然很好,但只存在于网络也已足够。
冷水鱼
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素未谋面的家人🥺
吴可奉告
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恭喜这位巫师宝宝中奖!小宇宙会发送系统通知,收集地址电话等信息,1月中旬赠礼就会寄出啦~祝圣诞快乐🎄
23:23 莱农和莉拉不是被排除法归进友谊的,而是她们就是友谊,友谊并不是一个单薄的词,我觉得我们没必要分出一个“超越友情亲情爱情”而更高级的东西,我们应该去扩充这个词语的意思,和朋友一起愉快的吃饭是友谊,像莱农和莉拉一样互相激励互相爱护互相怨恨也是友谊,既然我们想要扩充爱情的定义,当然也可以扩充友谊的定义,厚的薄的都可以是友谊。“CP”也不是指两个人就是恋人,而是指两个人很登对,两个人的关系很有张力,不管是友情爱情还是亲情,我们嗑的是两个人在一段关系里那些“真挚的付出,纠结的心情”,而这些东西不是只有爱情里才有的,包括小吴和诗语的关系也会有这些东西呀,我们很喜欢你们两个搭档,正是喜欢你们关系里这些东西,你们是一对好朋友,好搭档,所谓CP,可以是couple,也可以是company
Jessica_W5bD:非常同意!我们不应该起狭义这些名词~正是是因为语言是匮乏的,才有了一些统称~标签只是代称,就像我们统称为人,但其实每一个人都是独一无二的。关系也是如此,在“友谊”的概括下,他们也同样是有张力的,是复杂的。
Ear_puppy:23:42 特别同意!!!我觉得她们关系是太多太多情感的交杂和羁绊了 是非常深度非常珍贵的友谊
-rest-
-rest-
2023.12.19
有一点不同的看法,关于磕cp,其实cp这个词可能在部分cpf看来也不仅仅是情侣关系,在cpf的认知中可能cp也代表着充满想象力但令人愉悦的亲密关系,也可以是多样的,所以虽然说是磕cp但是磕的不一定是爱情(不喜勿喷,一点个人观点)
fainkkk:感觉这种可以叫做cb哈哈哈哈
吴可奉告
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有没有好文推荐
8条回复
木青_3miM
木青_3miM
2023.12.19
听到这期的时候正好和准前任处于刚分手但未分离的状态,想想以前每次结束关系时都会干净利落不留余地也不留存任何联系方式,觉得前任就应该在我的关系网里社会性死亡。这一次的分手还算体面,彼此也都承认性格上的摩擦让爱情消耗殆尽,是时候放手。可当真正要分开的时候还是会看着对方流泪,两个人每次见面就是哭了一场又一场。面对一次次挽留,自己虽然心软也心疼但不想和回避型的前任再一次进入让人痛苦的亲密关系,似乎分开与不分开,都让人痛苦。最终干脆把结果交给天意,顺其自然不再挣扎,两人的关系非常奇妙但又自由,每天还是住在一起,周末出去约会,白天各自上班,摸鱼期间还是会相互吐槽领导和工作给予对方抚慰,一切都很像在一起时一样,只是身份不再是男女朋友。似乎越长大越能包容接受各种各样的关系形态,也逐渐明白了人与人之间无所谓占有,只是相识相交缘分一场,缘份把我们带到哪里,我们就去到哪里,关系有它自己的生长轨迹,也有它自己的生命周期,有时候我们唯一能做的,也许只有“等”,等花开,也等花落,没有一朵花我们最终能带走🥀
Finally 为melt season当一次自来水!!之前在深圳万象天地开的快闪店布景太戳人了!!四方帷幕重重感觉进入了古希腊神殿,最后入的一款珍珠少女也是本年度最爱香!好几次出门都被问喷的什么香水~这次的合作也是本懒批写这么多字的源动力😆最后祝除你武器和melt season走向国际!越来越好!(嘶吼!)
吴可奉告
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是这样的!最近我身边也有好几个朋友和ex处在“半亲密关系”中哈哈,彼此都知根知底也不会有高期待,因此关系反而轻盈了很多!
冷水鱼
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天哪好后悔没有见过melt season得古希腊神殿!!!!
7条回复
去爬山
去爬山
2023.12.20
14:52 刘恋之前在《乐夏》即兴表演的时候,就有一句歌词是“请尊重一男一女工作的关系”
吴可奉告
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哈哈哈哈哈哈哈
ioo4
ioo4
2023.12.19
17:07 是的!异性之间不一定只有喜欢这一种关系。回到俗气的表达上其实就是我还是相信异性之间是存在纯友谊的。但有大部分人不相信这种关系的存在。男生女生两人为什么就不能对彼此满怀善意,互相帮助,是很好的朋友呢,这当然可以!我认为这反而是一种比爱情更舒服的状态。
西陈器-:是的!是的!是的!
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既然睡不着,就来写写。 有些关系可能已经超越爱本身了。我们坦诚地聊天,内心深处自我质疑的声音可以开膛破肚地表露出来,接纳彼此天马行空的想法以及那些看起来也许并不切实际的关于未来的企划。很多人渴求的终极关系大体也是如此,爱这件事从来都不罕有,我们探寻彼此内心深处的幽微,又在对方身上隐约看到自己,你在我身上刻下属于你的画符与印记,我在你心里建造一座恒久存在的宝殿。至此,再也无法离开。

“有的人沿着地图按图索骥,有的人迷失在地图之美中。找路的人会找到路,耽溺于地图本身的人则会得到一座迷宫。 ”
想起上次安慰一个跟发小绝交的朋友:友情这东西确实很重要,但重要的是“友情”,而不是承载它的“某一个人”
冷水鱼
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我们是关系的容器🪐
藕片大师:谢谢姐妹!学到了!
20:47 不不不,磕cp不等于认为他们俩是情侣啊,我还磕刘备和诸葛亮呢,但是从来不是yy情侣啊,就是这两个人在一起的复杂的感觉让人上头。
TroubleMaker_
TroubleMaker_
2023.12.19
才明白,只要以爱为地基,在上面栽培出何种形状的关系,都应该用心浇灌。这是我们之间独一无二的“玫瑰”!
吴可奉告
:
🌹
dhudjvsyjvd
dhudjvsyjvd
2023.12.19
1:01:42 “我在盛大的幸福中就会有不安全感”。和shiyu的感受真的好像😭😭在很幸福的场景中,其乐融融的团聚里,自己的心里会有隐隐的不安感,害怕这么美好的场景和记忆总会在某个时刻会消失……
“下一个冬天,我们还会在的”好爱好爱除你武器的shiyu和小吴!!期待新的一年的分享!!
吴可奉告
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新年好!
Juliiiie红
Juliiiie红
2023.12.19
44:37 “关系是起伏流动的。”是真的。和ex因为异国几千公里的距离/时差/争吵猜疑/生活阶段不同步等等原因而在今年年初选择分开。暑假机缘在北京重见,一年过去,但见面时,那种彼此袒露的熟悉感让人觉得,好像我们没有分离过。短暂的重逢,没有承诺,也没有恢复曾经的close-relationship,但又似乎没有完全分离。可能彼此都觉得现在不是可以恋爱的时机,我愿称之为“we are on a break”哈哈哈。今年春节大概会在欧洲见面,期待但又一切未知。自己的心态慢慢从有执念变成有缘份的话就见面,没缘分的话就再说吧。像是Ken对Barbie说的“长期的若即若离的薛定谔的对象”。
也许不是因为失去了对长期稳定排他一对一的关系的期待,更像是真的很爱对方却又因为当下“只能这样”的情况而无奈作出的让步。但随着成长确实逐渐接受关系的灰色地带、无法定义和不可说的部分。最后,特别特别爱《过往人生》!!!太细腻了🥺so caring and considerable🥺🥺
吴可奉告
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春天再来update你们的进展!
吴可奉告
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恭喜这位巫师宝宝中奖!小宇宙会发送系统通知,收集地址电话等信息,1月中旬赠礼就会寄出啦~祝圣诞快乐🎄
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泡泡po33
泡泡po33
2023.12.19
等到更新啦!提到《鬼家人》想推荐一本书《拼团人生》,是和好朋友住在一起的故事,简直就是我理想亲密关系的实体化。
没有了传统的关系定义,跳脱出传统意义上的伴侣关系,其实就需要更多的坦诚勇气去相处,传统的关系定义总是附带着某些社会约定俗成的某种关系就应该或不应该做什么,这或许就减少或者说是压抑了一些坦诚和主动的沟通,“xx关系就是应该做这些的啊”,假若处在某种关系中却不想做那些约定俗成的应该,反而可能发展出一些不同形式的暴力。
好好哦,听到有这样的关系,也让我明白,是先有人才有关系,才有给关系下的定义。我记得在讨论养老问题的时候,有人提到过,对传统亲密关系的渴望可能也源于解决养老问题的单一,如果这样多元关系被大家看到和熟知,可能这样人的焦虑会变少,我们对伴侣的想象也更包容,不再执着关系的属性,去爱的自由其实有很多。
冷水鱼
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先有人才有关系,才有给关系下的定义!
吴可奉告
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节目里忘记提这本了5555 《拼团人生》里给出的概念life partner就很好!!
3条回复