24、25 年会是下一代浪潮最关键的两年 | AI 年终复盘

24、25 年会是下一代浪潮最关键的两年 | AI 年终复盘

41分钟 ·
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评论数176

这是一期单口。

2023 年,我聊过市场上大部分的 AI 创始人,和几乎所有的 AI 投资人,我们自己也服务了十多家 AI 公司的融资,并且参与了其中四家的投资。可以说我的视角相对而言是最一线和全面的,在这个过程中我也有很多自己关于 AI 市场、产品、资本环境等等的思考。

这一期播客,我就和大家无保留地分享下我对于 23 年 AI 市场的总结观察,以及对 24 年及之后市场变化趋势的判断。这期虽然叫复盘,但其中大量的内容和思考都是未在市场上出现过的,希望不会听起来太“干” :P

诚如这期的标题,我觉得 24、25 年就是我们这代人最关键的两年的机会,而我敢说任何人都可以通过听这期播客快速拉齐信息和认知差,成为最懂当下 AI 市场的人之一。希望这两年能和大家一起加油努力,也期待能和大家以各种方式产生合作和联系。

另外,因为发现42章经有好多宝藏听友,评论区总卧虎藏龙,所以我们决定,往后每一期节目的评论区都留出一场小型的讨论会,欢迎大家补充你们的观点,我们一起切磋讨论。或者,你也可以把它当成一场为期一天的 AMA (Ask Me Anything),向我们随意发问,凡是第一天的评论我们都会及时回复 (往后就一切随缘啦)。

时光机】

  • 0:20 24、25 年会是下一代浪潮最关键的两年
  • 7:51 当下市场的核心问题:AI 并不能被称为一个 “赛道”
  • 9:16 创业者要解决的核心问题从 “如何讲故事拿融资” 变成了 “如何靠自己赚钱做收入利润”
  • 11:18 解决大模型可控性差的三条路径
  • 14:29 技术不成熟的阶段,反而更需要好的产品经理
  • 16:22 2024 会不会是 AI 时代的 2010 (移动互联网元年) ?
  • 18:36 一个判断:24 年会出现大规模落地的产品,25 年 AI 会迎来爆发
  • 19:11 当下一定要接受的两个设定:
    • 19:18 ① 暂时放弃对 AI Native 的追求
    • 21:12 ② 当前所有的产品都将成为先烈和炮灰 (但团队不会)
  • 24:00 一些未来的方向和机会:
    • 24:23 ① 所有的外包场景都有机会用 AI 重做一遍,并扩大 n 倍
    • 26:17 ② 大多的双边平台都有机会被 AI 改造
    • 33:33 ③ 大多的复杂产品都有机会被简化成聊天类产品交付
    • 35:56 ④ 内容生成即渠道
  • 37:45 2024 年我们判断公司和选择项目的标准

The gang that made this happen】

  • 制作人:Celia
  • 剪辑:思娜
  • 片头 bgm:Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros
  • 推送文字稿:mp.weixin.qq.com

最后,我们的 AI 私董会也在持续报名中,目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人,欢迎点击链接报名(里面也有目前已加入的成员名单,可点击查看)

展开Show Notes
曲凯
曲凯
2024.1.14
置顶
https://zhangjing42.feishu.cn/share/base/form/shrcnY2ab9rvvQPNn4rU0Xvi7WT

👆我们 AI 私董会的报名链接,里面也有目前已加入的成员名单,欢迎报名!
隔壁老成:迅速报名😃
琳琳Celia
琳琳Celia
2024.1.14
我先自己抛几个这期播客搞完后冒出的问题:
如果未来一切是定制生成的,那内容平台的排行榜、评论区会演变成什么形态?AI 时代还存在多少文化共识和集体记忆啊?我们又要怎么取得“满足个人偏好”和“创造共享语境之间的平衡”呢?
曲凯
:
很有趣的问题!我觉得未来评论即创作,几个字的评论就会改变当下的内容和后续刷到的内容,内容平台会从单线逻辑变成无限网络的延伸。文化共识和集体记忆这件事,我感觉现在就已经不多了,都是一个个的小圈子,未来可能也是吧。最后一点,我觉得这个更多是平台的责任,就像现在我们说企业要有责任做公益、做ESG等一样,未来的企业都有责任去打破信息圈层和隔阂。
琳琳Celia:AI 时代的这些机会,多少是现有公司的机会,多少是创业公司的机会呢?按照这期讲的这些思路,感觉明显还是对现有公司友好,那创业公司对现有公司的显著优势有哪些?
12条回复
施宏斌
施宏斌
2024.1.14
串起来看。似乎:谁有“超级prompt ” 谁是渠道,或者说 谁能有效编码客户的需求进而分发,谁是渠道,(说人话,谁更好理解客户意图) 谁是渠道; 那么二阶段(10年至今) 算法驱动产品,事实上也是对客户偏好进行结构与半结构的编码系统工程,而且到 图结构表达的阶段, 用自然语言编码,也未必比一个图来表达 意图更精确。 但是为了提高系统效率,带来副作用效用也是明显的,比如需要损失客户的需求表达(同质化、茧房)等,或者长尾 、非标需求、复杂需求,完全被遗漏。 (新需求纳入数字分发); 一个问题: 新的流量分发,是多久有一个超级助理,以及这个超级助理如何与多个中心化的供给端协作,以及这个助理是边缘还是中心的?
曲凯
:
总结的很棒!我再补充个问题,这个助理会不会是端侧的?和硬件结合的?
施宏斌:您的问题 ,也是作为用户,自己24年最大的期待,就是苹果对这件事的思考,1)如何通过Siri 迭代表达下一代LUI交互,2)自研还是最终决定买Anthropic(科学家供给有限啊) 3) Edge AI的软硬结合突破是啥;所以心中神级玩家只有Apple
Kenny肯尼
Kenny肯尼
2024.1.14
12:05 解法1:给客户交付结果,AI是达成结果的一部分,这样客户不好的体验转移到自己身上,给他们交付的是产品;解法2: 先应用到生产端,消费端不要有太多跟AI直接交互,给他们交付物料;解法3: AI的分析比生成的可控性准确度更高,跟现有技术结合,如ai+知识图谱,这里难在如何摸索技术的边界,产品的定义和用户需求的匹配,在技术能力不足,更需要产品经理来定义技术和需求的边界
曲凯
:
这总结👍赶上ai了
Kenny肯尼:笑死,像ai变成夸人话术了。基于解法1,我觉得b站的AI课代表做法不大对,不应该直接让AI给视频写总结,因为很多总结正确全面但不在关键点上,应该让那些喜欢当课代表的人,AI来帮助生成草稿,他们再基于草稿做修改,然后发出来。
4条回复
JASting
JASting
2024.1.14
15:36 AI能力的可控性差如果无法快速改变怎么办:不直接给客户AI,而是了解AI技术的边界,融合在现有产品里。具体有三类方法:1) 交付给客户结果而不是模型(但是解决客户问题的方法融入了AI);2)在产品中优先应用到生产端(b端市场)不是消费端(c端市场),消费端用户不需要了解AI(比如剪映剪视频很好用但不用知道里面ai模型的含量;比如抖音创作者先用AI,但抖音用户不用知道AI);3)基于可控性较强的场景多用AI,如多用AI的分析能力而不是生成能力,因为分析比生成可控性更高。
元大都的海棠花:新年好
JASting:哈哈节目单重合度很高
3条回复
我之前是一个形象改造ip的操盘手,有会员社群服务,因为要管很多群,就用AI进行本地化部署,设置了一个形象美学导师机器人,投喂形象管理的专业知识,公司的产品信息,能够解答非常多用户的学习问题,但有一点,用户经常发图在群里让机器人帮她看看,她的穿搭有什么问题,如果AI能够准确识别图片,并给出穿搭建议,我就觉得是个很好的应用场景
小茶园记:用的是哪一款ai社群管理软件呢
琳琳Celia:谢谢分享,确实是一个很好很具体的应用场景
7条回复
26:17 听完有感:当用户输入prompt的操作成本下降到和搜索、主动选择一样时,内容生成的质量、速度和被动的算法推荐一样时,大模型的生成式服务就有了价值。即针对用户的个性化场景和需求,生成专属的内容帮助用户消费,覆盖已有内容的空白。新平台可能就这样诞生了!
所以机会或许就在于把握技术边界,找到搜索和算法推荐还没满足到的用户需求?
LearnWise
LearnWise
2024.1.14
这个说的太好了,非标到标准化本身就是之前技术和商业的限制后的折中办法,现在 AI 可以直接回到问题和场景的本质,无穷尽的 bot
Poseidon0
Poseidon0
2024.1.14
相比PC,移动互联网创造了许多新元素:二维码、短视频、语音、小程序、摇一摇、附近的人等等。这些新元素创造了新场景,带来了新体验和新需求,所以促进了繁荣。而AI现在创造的新元素只有一个,就是prompt,还远不够。
林_FAOt
林_FAOt
2024.1.19
28:12 有点好奇,这里人都被代替了,那人都去哪呢?人单纯成为一个消费角色么?
林_FAOt:提到了 确实是要探讨的问题
工厂小老板:肯定会涉及分配方式的改革,但应该不会成为共产主义
EthanPanda
EthanPanda
2024.1.14
我们想的好像呐,有机会真想跟你聊聊,交换思想、相互增强
曲凯
:
🀄️
EthanPanda:已提交飞书表格申请,姓名 Ethan
熠熠star
熠熠star
2024.1.15
29:59 没怎么了解过ai的未来,如果生成代替推荐的话,还是蛮恐怖的,现在的我真的想不到到时候会是什么样的场面。这样的话,人类创作者怎么办呢?
LiamZ
LiamZ
2024.1.27
14:18 技术不成熟的阶段,反而更需要好的产品经理去定义技术的边界,AI创业并不是单纯的技术为王。
LiamZ:26:40 移动互联网时代:数字产品,数字平台,网络效应network effects,算法推荐 AI时代:AI内容的即时生成?知乎小红书内容的价值会如何?10年不会想到20年有抖音小红书,那么到时,AI时代的创作者和用户的关系会如何?AI时代全是内容生成?
LiamZ:16:23 23年的AI类比08/09年的互联网,24年类比移动互联网的10年。24年上半年,大规模AI落地的产品,25 年 AI可能会迎来爆发。
4条回复
四十不获
四十不获
2024.1.14
33:34 4个方向中,1、2、4可以,从paper和工具来看,也是大厂已经一致入局的方向。 第3条, 对于供给侧生产力提升几乎为0,纯用户体验变更(还不一定是改善),短期最难突破价值对比。不过,反而是这里最有可能有下一代创业成功的机会,例如rabbit r2-199美金。 不过这个节奏肯定漫长,因为是新一代使用习惯的变化。
庄明浩
庄明浩
2024.1.14
07:39 哎 这个结论去年上半年就有了
reoreoreo:个人拙见现在的应用层没人应该拿融资,赌团队也没必要这么早去赌
晨萱I语迟者说:是的,应用层是毫无门槛可言的
TimChen
TimChen
2024.1.14
请教曲老师,我们使用的下一代软件,不管我们叫它 bot,还是 software,还是 agent,是会越来越少,所有功能都被一个单一的主体实现呢,还是会越来越多,只是 maybe 存在一个统一的入口?
曲凯
:
好像直觉上是应该收束,但历史上来看,不管什么领域最后也总还是会有好几家公司同时存在,面向不同的人群和需求场景,比如不管是搜索、浏览器,还是外卖、电商、短视频,最后也都不会一家独大
蔚然Warren
蔚然Warren
2024.1.15
想请教一下曲老师,为什么曲老师认为目前仍然没有一个可以落地的AI产品呢?
难道说ChatGPT和Midjourney这类产品仍然不算是可以落地吗?
诚然,这些产品仍然有很多不足的地方,但无疑都是2023年的现象级产品。
我个人对于“AI还几乎没有落地的产品”这个观点的理解是,目前的这些AI工具仍然不是一种真正大众化的产品,不是一个面向所有人的产品,不知道我的理解是否正确?
拉不拉多:我的感受是这两个都是面向所有人的,但是都只是支点,属于工具,但还不是与自身业务结合得比较好的产品。类比支付通道vs支付宝,前者套壳比较容易,后者真的很难复制。孤零零的工具,拉新很快,但留存比较难。不过前景挺好,客单价提高了,之前看a16z统计,AI令到订阅价格进入20美金区间,妥妥上了一个台阶。
曲凯
:
好问题。你说的这两个肯定算是,也因为有它们,所以ai能和元宇宙或web3这种纯概念的区分开,这也是我们看好ai的核心原因之一。你后面的理解也是正确的哈,我们也可以有个大概的场景做参考,就是今天我能不能明确的给某个朋友推荐一个ai应用,并讲清为什么推荐,它实际能做什么。
林锦川
林锦川
2024.1.15
其实也很想问,这种情况下,社会的总福利会增加吗?例如外包被取代,那怎么保证大部分底层人民的基本生活?感觉是一个社会学方面非常需要思考的问题。技术不能只有效率
HD657691z
HD657691z
2024.1.14
考虑换一下片头曲吗
张的瑾:哈哈哈哈哈好巧,今天第一次刷到这个播客儿,第一次去翻出片头曲收藏了起来
琳琳Celia:是听腻了吗哈哈哈
5条回复
我提供一个思路吧:请大家思考visionPro的存在,persona带来了新的采集数据源,通过大量表情训练,苹果如果未来做ai虚拟形象的话,我认为会到难以区分真假的地步。同时结合Siri,苹果在ai时代可能依然是消费端最大平台。更远的畅享的话,苹果手握这些数据没准能造出仿生人呢😂
工厂小老板:可以总结为Vision pro 为生成式内容提供了新形式的资源和出口,这种可能性是值得市场畅想的。