24-现代社会为什么要惩罚坏人?

24-现代社会为什么要惩罚坏人?

44分钟 ·
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评论数121

现代社会为什么要惩罚坏人?是为了预防、威慑,还是因为坏人罪有应得?这期播客谈一谈古典自由主义和德国自由主义的分歧,也谈一谈苏格拉底对惩罚的奇葩见解。

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留白Lady
留白Lady
2024.2.17
举的例子还是比较轻微。偷本子的惩罚之所以让主体恐惧,因为主体本身的羞耻感和道德感在。这种社会人格比例高的人,可以轻惩罚,不论是人体惩罚还是人格惩罚。但是从预防的角度,每个人觉得害怕的底线是不同的。真实的犯罪,不全都是基础需求得不到满足。
林_FAOt
林_FAOt
2024.2.17
啊啊啊树老师上首页啦!!
仲树1
:
俺要发达了
林_FAOt:老粉流泪!抱紧树!
5条回复
12:48 只想说报应和预防同等重要。那些自诩为人道的废死主义者才是真正的不人道,他们彻底忽视了面对受害者的人道。
韓十洲
韓十洲
2024.2.06
可以对照一下中国文化中的说法:以怨报怨,以直报怨,以德报怨。以怨报怨,相当于是复仇,会陷入无度与恶性循环。以直报怨,相当于是以对称性和比例原则(直)来实施报应,是有度的。以德报怨,则可以对应耶稣的爱你的敌人,和恨罪恶但爱罪人。
YOYO_XATa:以德报怨,何以报德?
Heretic1988:玩儿呢跟这儿。
10条回复
韩跑跑
韩跑跑
2024.3.28
树老师她多次提到的通奸行为的男女双方都是道德意义上的坏人,但是法律意义上是很难对他们进行惩处的。各个国家的古代,以及现在的中东地区,对于通奸行为都是以极刑来震慑他人,达到预防的作用。现代社会的通奸行为,除了走法律程序起诉之外,像打小三,酒店抓奸之类的都是属于违法的行为。只能靠社会舆论来进行一个施压,达到让他们有报应的程度,但主要看出轨方个人的道德水准了。如果一旦出轨这件事变成一个司空见惯的事情,并且出轨方不会受到任何惩处的话,这将对现代社会的道德伦理体系是一个极大的挑战。前段时间,取消了婚姻登记的限制,私生子也可以进行生育登记,还拥有和原配子女同等的继承权。这完全是对一夫一妻制的挑战,而且是极不公平的。法律不限制坏人的话,社会也会一再降低自己的道德底线。
仲树1
:
这个评论写得真好,我会在下一期小木墩分析《红与黑》系列的开头引用一下并且分享我自己的感想🙏
韩跑跑:好的,会持续关注树老师的
17:28 看到17分这里,我想说的是:老师本性不是一个坏人,也没有因为其他特殊的原因指示自己去偷,所以老师在被店主震慑之后就不敢偷窃了。但有的人不是这样,有的人是你越不告发他,越不惩罚他,他就越是嚣张,越是偷窃。国家没有办法。根据每个人不同的性格制定不同的规定,只能采取最严重的做法。我也不知道我这个观点对不对,但我目前是这样想的
海子_Ta6A
海子_Ta6A
2024.2.17
不敢苟同。如没有严厉的惩罚,要犯事的根本不怕
卡米卡卡米:但如果惩罚的太重,要犯罪的会觉得反正干什么都罚这么重,还不如直接干票大的,犯罪率反而会上升
毒液_eUHQ
毒液_eUHQ
2024.2.17
这是怎么听下来的
韓十洲
韓十洲
2024.2.06
现代社会应当把报应、预防和救赎(苏格拉底或耶稣的态度)这三个维度结合起来形成一个三位一体的有机的惩罚观。
大力强:十分想听听展开讲讲呢
正如树老师所讲,现代法治越来越宽容。
但现在很多人理解不了预防的意义,也就对这种宽容无法理解。就个人情感来说,强调惩罚确实能让人更加“解恨”,一旦司法没有起到足够的惩罚作用,反对的声音就会足够的大。
可也正如树老师所说,过度的惩罚又何尝不是一种不公平呢。
所有事情都要有边界,才能让社会更加稳定。大家可能只看到了有限的惩罚,却没注意到这也是对公权的限制啊,它能让公权的威力有所“顾忌”,能让大家不用忌惮邪恶势力的同时,还要忌惮公权的“为所欲为”。
所以我会觉得,惩罚与预防并不是相悖的理论。惩罚也是为了预防,预防社会的根基不被动摇、不被摧毁。预防也会运用上惩罚,以惩罚让破坏的行为不再发生。
HeycouPeng
HeycouPeng
2024.2.22
38:26 惩罚可以将不公正的灵魂从困扰他们的邪恶中释放出来,改善他们。
餘年
餘年
2024.2.17
41:10 苏格拉底的观点我觉得很对,对于一个罪犯来说,如果有过创伤产生对社会的报复心理,没有天生的恶人,恶人都是在社会环境下造出来的,每个人身处的社会环境不同,对于世界的认识也不一样,一些罪犯对于自己这肮脏的灵魂是渴望得到救赎和惩罚的,对于自己的恶行得到了该有的报应他的心中才会平衡起来,这就是为什么有些罪犯被判刑的时候痛哭流涕
餘年:如果对于恶人来说他原本的生活环境是看过许多恶的,恨促使他报复社会,他的恶习如果没有得到他想到的应有的惩罚,那他才会对社会产生彻彻底底的厌恶,并且会的觉得自己这样的行为是没错的,甚至会光荣的觉得自己这样是来拯救人类的
Intal
Intal
2024.2.17
想知道一下这一期的配乐
仲树1
:
这个播客全部的配乐都是巴赫的小提琴协奏曲!
番师傅
番师傅
2024.2.17
14:29 剁手显然震慑效果更好啊
零一魔法:1. 如果不公开,剁手只是震慑了小偷,社会影响不足。 2. 如果公开,既然偷面包都要剁手,那为什么不干票大的,导致恶性事件更加严重。
17:44 其实我感觉这里是不是稍微写的有一些不太对,如果我们单纯只为了威慑,按照极端的来说,其实全部标上死刑的话也不为失是一个好的威慑手段,是吗?总感觉需要一些量词来准确化这个定义吧
吉刻
吉刻
2024.2.17
好人都要惩罚,参考《第二十条》
诺丫米
诺丫米
2024.2.17
不错的论点 但对惩罚程度讲述的不清晰 太过个人观点了 感觉过了 感觉轻了没有标准尺度
黑白极限
黑白极限
2024.2.06
树老师好!刚刚在听你的上一期博客,惊喜地发现你又更新了!开心(✪▽✪)
Fakfvfnfwidb
Fakfvfnfwidb
2024.12.01
听这一期想起了之前看的一个台剧《我们与恶的距离》,具体记得不太清楚了,大概是说一个律师因为帮助一位杀人惯犯辩护而遭到社会舆论的强烈谴责,很多人不理解这位律师的行为,认为坏人最有应得,但是这位律师冒着各种风险也要为犯人辩护的原因就是因为他想弄清楚犯人犯罪的动机和目的。他觉得能搞清楚类似的犯罪原因的话,能对未来预防犯罪有帮助。我个人觉得既要从源头上防止犯罪(比如改善社会环境,提高个人素质),犯了罪的人也必需受到与罪责轻重相应的惩罚,否则对受害人以及受害的家人朋友则是极大的不公
ssoda_
ssoda_
2024.2.17
感谢主页推荐,节目很好