S3E6丨靠择时,冲击收益率的极限--对话香橙资本何潇

S3E6丨靠择时,冲击收益率的极限--对话香橙资本何潇

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春节前,在深圳前海的办公楼里,我和何潇及团队聊了两次,第一次聊得很闲散,探讨了很多具体的问题,第二次,就是这次,我带着录音设备来到他们的办公室,录了这期节目。

早在两年前,就听我好朋友提到这位“很厉害的”基金经理,也说着组个局见面聊聊,但一直没有成行。很多局,缺的都是一个契机,一个巧合。

前段时间,我这位朋友转发了一篇文章,说主人公就是他之前提到的学长,收益率很不错。这篇文章来自很有名的公众号--远川,文章的题目叫《当一个私募老板决定空仓》,我很喜欢跟各路高手探讨学习,今年冬天又刚好在深圳过冬,巧了,闭环了。

何潇给我最大的触动,是对于择时的把控,有时甚至很极致。大多数人的极致,体现在“满仓”,却很少有人的极致,体现在“空仓”。对于长期浸淫在资本市场里的人来说,空仓的感觉,恰如一个习惯抽烟的人,要坐一趟长途国际航班,被憋的抓耳挠腮,心痒难耐。

注意,本期内容录制在春节之前,大约在2月2日,当时市场一片哀嚎,他们仓位很低,气定神闲。春节之后,以及未来,他们的仓位如何,我不得而知,感兴趣的,可以具体关注他们的业绩变化情况。

在本期内容开始之前,建议先把这几篇文章阅读一下:

Shownotes:

00:48 毕业三年就成长为基金经理,靠的是什么?

  • 德州扑克和投资,有什么共同之处?

  • 投身二级市场,是因为喜欢还是因为想赚钱?

12:10 另起炉灶,做一家纯“自有资金”的私募,和散户炒股有什么区别?

  • 从孤独股民到成立私募

  • 后面自己去做私募,是想挑战收益率天花板

  • 如何评估市场温度?

19:55这些年取得良好收益,有哪些关键要素?

  • 前瞻

  • 逆势

  • 好价格

24:40 谈谈择时,尤其是极致的择时形态--空仓

34:00 时间倒退,如果开局是逆风盘,如何用择时扭转颓势

39:00 为什么说,对这个商业世界的底色,是悲观的

44:00 “这次是否不一样?”

47:00 聊聊选股:最关注从1到10

52:00 后期关注哪些行业的变化

57:00 不求大,不求快,想做混沌世界里的“诺亚方舟”

  • 理想的规模

  • 理想的团队

聊天的人

何潇: 公募基金经理出身,08年北大毕业后就入职新华基金担任研究员,在达到必须任研究员满3年的合规要求之后,立刻升任基金经理,并在升任基金经理的第一个完整年度就取得了全市场第3名的优异业绩,当时也是被评为了年度十佳基金经理,管理的产品获得三年期金牛奖。

李永浩:现职业股民,前地产从业者,已被股市捶打15年,微信公众号《浩哥三点下班》

香橙资本:

在管规模四亿多,约1/4是团队自有资金,且绝大部分是何潇的自有资金,保障了与客户风雨同舟,追求长期、绝对收益。由于何潇先生的愿景是挑战更好的业绩,而非更大的规模,所以公司对于管理外部资金的长期规划是保持在20亿以内。

在近两年的熊市背景下,公司旗下所有产品每年均为正收益。在十多年的投资历程中,何潇在震荡市、股灾、牛市、熊市,这四种环境下都能有拔尖的业绩,每年相对沪深300都有明显超额收益。

公司十分注重人才的内部自主培养,团队成员90%以上来自北京大学。

BGM:Tennis - I'm Callin'

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展开Show Notes
A嘟嘟
A嘟嘟
2024.2.25
「德州扑克」
胜率很重要。
胜率不够高、或有或无的时候,保持谨慎的心态。
「热爱 or 赚钱」
宝哥:你可能跟是因为得到了正反馈才会有热爱。
闭环:学习→分析→判断→市场验证。

「社会属性」
人是社会关系的总和,需要一个平台,跟人接触。
孤独赚钱,带来的心理荣誉感和参与感很弱。

「收益率天花板」
1)复合收益率,衡量投资能力
2)取得复合收益率持续的时间。
想要长期持续稳定赚取收益,更多是洞察内在规律,即贝塔(行业)。
宝哥《我们追求的回报率》:你追求的收益率会倒推出用什么打法和什么标的。

「关键要素」
1)前瞻
对市场情绪温度的评价很重要,因为市场往往矫枉过正。
2)逆向投资
前瞻研究出有价值的标的,因市场不可抗因素大量下跌时,逆向把仓位加上去。
3)好价格
一个好公司需要一个好价格。如果碰到好公司时距离好价格特别远,可能会放弃。
投资重要的是耐心,以终为始,想象被套的痛苦。
23:10 过山车好几回了,没回高位都能稍微卖点,深有感触。不要怕没有机会,着急买进去,市场不缺机会。

「空仓」
是一种需要修炼的能力。
面对很多机会,如果能做到把机会都看一遍,选择什么都不做,是对人性的考验。
观察后验数据,发现当初参与各种机会,并没有提升投资收益率。即有些胜率不高的机会可以放弃。
「可知论」
1)感受:在泡沫高峰期或谷底,呈现出类似特征,比如斜率加速。
2)行为金融:市场基金发行规模、南下产品规模非常大。
3)警示:怀疑传统估值方法,用夸张的新估值方法。
4)宏观叙事决定了它在矫枉过正或过分拔高时的高度。
「市场不缺机会」
每隔几年有一些新的学习主题。
承认运气的加成,对安全边际要求较高,不立于危墙之下。
比如估值高估或偏右侧,会衡量它未来涨幅和目前持有可能承受回撤的收益风险比,划不划算。

「满仓派」
底层逻辑是美国过去多年长期波动向上的增长曲线,持币收益率跑不赢优质资产。但如果换一个背景可能就不是多年曲折向上的曲线了。
26:00 美股和A股的不同确实要考虑进去。相信权益类资产长期来看能跑赢通胀,但中间的体验,A股和美股有很大不同,A股牛短熊长散户多、美股牛长熊短机构为主,注定了A股的波动更大。还有居民财富方面,美股承载了大部分的居民财富,政府也会更看重股市,相关法律法规也更严格,大众也认可;在中国,是房地产承载了大部分的居民财富,所以对房地产的管控比较谨慎,股市相对来说,大众没那么认可。所以资产配置还是要做,但也考虑进来这些因素,该止盈就止盈🤣

「为目标服务」
即获取较长周期内较高的收益率。
寻找戴维斯双击,不同时代有不同的代表公司,不断寻找04年的腾讯。
人会夸大自己当下的痛苦或预测能力。每次都觉得困难,每次其实都不一样,但回过头看,每次都有机会。
每个人对自己的感知和预测都有偏离度。比如关于开车水平的调查。
「这个世界商业的底色是悲观的」
存活100年以上的企业占所有企业的比例非常非常小。
黄铮:100年后拼多多的结局是破产。
极度理性下的客观,而不是情绪上的悲观。

「应对周期」
保持好自己的情绪和心态,当有真正机会出现时再出手。
以现在所有的行为为已知条件,优化自己的结果。

「选股」
以绝对收益为目标。活着/不亏钱是首要的任务,必须踩在市场上最硬的石头(最好、弹性最大的资产)上。
市场表现低迷时,用相对较低的价格买到最好的资产。
比较关注从1到10,即渗透率从早期到中期的阶段。既是戴维斯双击概率最高的时候,也是最脆弱/竞争很充分的时候。比拼:对公司的认知、寻找阿尔法的能力。
做什么事情和会有什么结果是一一对应的。
「提升看对的正确率」
1)企业家的品质和素质
2)专注于大量阅读,了解行业背景和该公司的前世今生
3)行业进化/变化时高度跟踪,知道下一个阶段变成什么样子。
邱国鹭:只数月亮不数星星。
在一个市场处于充分竞争的阶段,不要参与,因为不知道最后跑出来的是哪一个,等它跑出来之后再参与,胜率会大很多。

「关注行业」
1)该行业有星辰大海的未来
2)在这轮下跌中跌幅较大
即行业的成长空间、合适的价格。
地产行业:作为经济企稳的观察标志,作为仓位管理的指标。
渗透率早期的行业,可能是会带动未来经济新一轮起飞的助推剂。
比如新能源汽车、AI、人形机器人等。渗透率提升可能花十几年时间。研究是为未来储备基础知识,当机会来临时,有能力捕捉。

人生观:不努力去做,生命也会消失,不如应对。
34:32 我第一年炒股到年底就开始空仓,就是22年初学会空仓,然后后面就纯看大盘技术面,动不动就空仓,其实这两年基本上每年得空仓八九个月
浩哥三点下班
:
厉害啊
陈年老橘皮:被一个职业交易者教的,不然我哪里懂这个
HD311269b
HD311269b
2024.2.26
听这个老师讲话感觉他蛮稳重的
星辰大海的边界
:
而且挺实诚的
浩哥三点下班
:
十几年的行业老兵了
fantasy_2024
fantasy_2024
2024.2.25
黄铮的回答好清醒啊😅
浩哥三点下班
:
回看几年前黄铮的各类采访视频,发现他的认知,高到可怕
黄皓成
黄皓成
2024.2.26
获得超额的关键点
1. 前瞻性 — 前瞻性的进行研究,并评估市场情绪,利用情绪获得好的价格
2. 逆向投资 — 研究出的优质标的,在遭到不可抗因素导致的下跌时买入
3. 好公司,好价格 — 保持耐心,有能力有决心空仓,仓位的多少和自己的能力相匹配

笔记
1. 关于进入证券行业,初期受成长环境的影响,获得正反馈而持续钻研,但长期坚守需要内心足够热爱,并保持对行业的好奇心
2. 人是社会性动物,不只是赚钱机器
3. 一年三倍很容易,三年一倍很难,长期稳定的获得收益,更多地是洞察内在的一些规律;在大票中获得市场/行业 beta,考择时获得超额收益
4. 人不可能抓住所有的机会
5. 对传统估值方式产生怀疑,传统方式无法给个股估值的时候,也是市场被高估的一个警示信号
6. 弘大叙事决定高度有多高
7. 成熟投资者会承认运气成分在投资中产生的作用
8. 对于投资标的保持客观,投资只是实现终极目标的手段,标的只是工具,重点是如何运用工具实现目标;企业实际的存续能否到达二十年或是三十年其实都很困难

投资上
1. 关注从 1-10 的机会,渗透率高速提升
2. 优质公司所处行业不同,但优秀企业家的品质和特质会有共同点,并且关注有钱人再创业的企业
3. 专注,高密度的学习,充分了解公司和行业并高度跟踪

着重发掘的公司
1. 行业有星辰大海的未来
2. 跌幅比较大的

看好的行业
1. 新能源车产业链
2. AI,人形机器人
HD832475c
HD832475c
2024.2.26
本人打德州的经验就是发现不对马上弃牌止损,一轮下来要价过高自己的牌不配也要弃牌止损,要有正确的自我认知,不可过多的去赌最后两张牌,就像炒股票,觉得不对劲该卖就卖,清仓跑路时务必头也不回,不去赌最后的狂欢
星辰大海的边界
:
感觉浩哥做主持越来越得心应手了,这些大拿的确是行业牛人。
浩哥三点下班
:
哈哈,第一次跟宝哥对谈,实在是我太紧张了
星辰大海的边界
:
表扬浩哥!游刃有余,幽默诙谐
阿互
阿互
2024.3.03
何总头脑很清晰,性格很稳重,说话很有分寸
zjyiran
zjyiran
2024.2.26
真正的高手。请问如何能认识何老师交流?多谢!
浩哥三点下班
:
可以关注他们的公众号“香橙资本”,可以咨询一下。
培杰:在别的访谈里,嘉宾回答过这个问题,其实没什么新内容:在公募的时候有限制,私募之后会在好的股票上集中持股10左右,最高有40-50的。
5条回复
Mary_51N2
Mary_51N2
2024.2.27
追求的是绝对收益,而非交易快感这不是一般市场人土能做到的。
星辰大海的边界
:
老法师才有这种定力
霍华德风格的投资者,追求好时机而不是好标的,这个风格非常适合当下A股
星辰大海的边界
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在咱A股太适合择时了
-王林轩Lention:A股不诚实的问题过于严重,长期持有的风险过高
粉柚子
粉柚子
2024.2.25
和何总一样喜欢芸香科水果的气味
Eric666666
Eric666666
2024.2.28
和宝哥比较,我发现牛逼的基金经理都是语速快但清晰,有观点不盲从,没啥情绪的INTP
星辰大海的边界
:
Eric666666:patpat性格特质只是一个因素而已
_ddddx_
_ddddx_
2024.3.05
在很多期听到浩哥提到过在新西兰做义工的经历,想听浩哥详细说说是如果找到义工工作的、签证办理、工作期间的有趣经历
星辰大海的边界
:
根据私募排排网公开的净值,至少在2月19日,香橙资本还处于空仓状态
风卷残云有点晕:补充:2.19是节后第一个交易日,说明节前保持空仓,节后是否把仓位加上去了要看后续净值更新
CalmBrainyZY:请问怎么看是否空仓?
3条回复
耐心 风险评估从1到10 追求绝对收益 空仓不怕错过机会
21:03 评估情绪 利用情绪 666
47:13 也是后视镜效应 他们踏空了吗 这小波 哈哈
浩哥三点下班
:
过两周看看他们的净值曲线就知道了
唐僧小鸡Leon:57:22 没买也不看了 pro respect 汲取知识为主😊
HD522479r
HD522479r
2024.4.01
这期好好 谢谢诚哥浩哥的节目
shiding
shiding
2024.3.01
前瞻性
寻找2004的腾讯,腾讯20年涨了280倍。过去十年的十倍股有苹果(手机),英伟达(人工智能算力),特斯拉(电动汽车),amd(人工智能),微软(云计算+人工智能),隆基绿能(光伏),亿纬锂能(锂电池),东方财富(互联网券商),茅台五粮液,三花智控(热管理),站在2024,谁是未来十年能涨10倍的标的呢。看不清。

逆向投资
有点理解了,但逆向投资前期只敢试探,不敢重仓。到了有一定确定性再加仓。

好价格。比如腾讯从700跌到400以下就觉得是好价格了,没想到最低跌到180,对好价格的判断确实难度很大。需要更强的企业理解和大势判断。用户渗透率到顶,大股东减持,中国经济不景气,反垄断(投资带动增长的路被割断),字节的用户占领时长挤压,等因素都会带动估值下滑