番外!韩国医生罢工事件始末日谈物语

番外!韩国医生罢工事件始末

129分钟 ·
播放数49339
·
评论数372

主播|李淼 小伙子

韩国医保系统结构

韩国医院体系

韩国医生培养路径与时长

韩国医生收入结构

韩国医美行业与医疗系统的关系

上一次的医生罢工事件

本次罢工诉求

当前罢工的局面

请各位理性收听、讨论

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鲲瞑
鲲瞑
2024.3.07
00:12 梵一如的上海视角听完了,让我们来听听北京方面的声音
杰拉尔德:那边视角多一点,没那么明确的立场
Momo兽进化_mX3H:有趣的是两边的视角真的不太一样.太有意思了
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烫烫烫
烫烫烫
2024.3.07
29:06 听到这想到最近那个太辛苦到割喉自杀的规培生……太难过了
捣蛋娃儿:我也……
paulette:我也……
dhchen
dhchen
2024.3.07
1:56:23 完整听完了,最大的受害者就是等死的普通人。尹总统赚到了支持度,至于医生则是完全不败的,首先韩国历史上医生罢工都是胜利的,其次在即使吊销医生执照的情况下,他们只需要去做医美就行,更能赚钱了。我当然不觉得整个节目是在给医生洗地,只是提供了完整的从医生角度出发的信息。不过,在同样的信息下,每个人都会得到不同的结果。鉴于韩国历史和现实的地位,我觉得各位没必要担心韩国医生。
省流版:尹大总统他不是个东西啊
王moujun
王moujun
2024.3.07
人关于一件事的结论和立场,往往取决于他所接受到的信息。
看了那么多关于韩国医生罢工的讨论,这期节目真的把我们所不知道的线索讲明了。咱们中文互联网还能发出不一样的声音,太棒了!
(作为《日谈物语》的忠实听众,这期是我觉得最可怕的事件)
00:01
这个话题先前在微博看过淼叔聊过,这就出节目了,淼叔太强了。
韩国医生大罢工事件前几天番薯也聊过,聊得也很棒 177 韩国医生大罢工:尹总统的政治盘算vs失衡的医疗体系
画渣猩爷:相互交流,没什么不好
Amoya:在节目下面推别人节目不妥吧
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王日成
王日成
2024.3.07
核心问题有两点。1.韩国医生没有得到韩国和中国网友的支持是收入的绝对值太高,就拿最低的收入50万rmb比也是韩国普通人的三倍以上,更不要说平均值达到七倍了,至于工作强度,在中韩本就卷的飞起的社会下很难共情。2.住院医师就算最低的50万rmb也是不低的收入,但架不住相对值低,和整容的250万rmb比心里平衡那心理素质得是得道的高僧了。拿有一定公益性质的医疗行业和纯商业的整容行业比,本就是不公平的。韩国的国情,应该将医疗行业和整容行业彻底分离,不能互通。在考试上就分为两个赛道,让想挣钱的开始就去做整容医生,而留下的医疗行业能踏踏实实搞医疗,毕竟薪资也不少,不怕没人考。
Momo兽进化_mX3H:“没人考”.但是还真的可能是没人了
多棱镜:听完反倒觉得无解。医疗和医美切割,再提高整容门槛,最后成本也是摊到消费者身上,时间长了反倒会影响行业。但是医美对韩国经济政治的影响摆在这,也不能随便动。自行抑制医美,其实是自断臂膀。医疗门槛高投入大是行业自带的,高收入好像成立,但是您也说了韩国现状很难共情,所以医疗(含医美)就是内忧外患,难免被政治拿捏。 除非自断臂膀,医美和医疗拉到一条线上,都是高投资高收入高压力,解除内部矛盾,一致对标普通行业。
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淡月-moon
淡月-moon
2024.3.08
我這個門外漢聽完的感想是...要轉移注意力的最好方法就是製造對立...
不對啦,就算擴招也不夠,醫學生的培訓時間長,最少也要等五到七年後才能投入使用。而且考入的人是否能畢業也很難說...能不能留在行業內也難說...
台灣的醫療行業也面臨醫療人員的流失,畢竟醫生面臨的問題不少,光是醫療糾紛(醫鬧)就夠讓人頭痛了,導致從業者變少
從現實層面來看,做醫美會比在醫院輕鬆,收入也更可觀,正常人都會知道怎麼選擇吧
但是韓國的問題,我認為是全球性的問題,只是每個國家表現出來的方式不一樣罷了
Jessica_hDh2:可能医美行业在其他国家没有像韩国影响那么大吧
1:46:34 这……我tm服了,这韩医不就是赤脚医生嘛???那最终受苦的只会是老百姓。韩国真的是我见过最神奇的国度之一,把丛林法则发挥到极致了,就硬来是吧
1:05:35 还是淼叔讲的清楚,听了隔壁的以为单纯是医生闹事……(这算引战吗)韩政府真鸡贼
kuailedefeizhu:同感,还是淼叔讲得清楚
凌素
凌素
2024.3.16
1:29:10 这一期比隔壁那期好太多了吧…信息全面,数据详实,逻辑清晰。隔壁那期听完的感觉就是两大恶霸争夺战(青瓦台vs医师协会),一个要医学院扩招一个不愿意,完全忽视了普通医生的视角,也忽视了一揽子计划的复杂性,在分析韩国医疗制度的时候也没有这边说的清楚。
周哟哟:哪个隔壁呀好奇
大_lily:Emmmmm是的 我当时还骂了韩国医生(因为觉得他们已经是既得利益者居然还不知足 现在觉得确实太片面了)
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HD5023k
HD5023k
2024.3.07
之前看机智的医生生活,主角之一是小儿外科医生,辞职要去当神父,院长极力挽留,剧里说韩国小儿外科医生特别少,听了这期明白了。
MM127:整个医院就他一个小儿外科主治医生,他走了,医院整个部门都得关门,可见人才有多稀缺。然而,还就得他这种本身是财阀家庭出身,不缺钱,又有高尚的信仰的人,才能干着医院收入最低却又最累的部门……
女侠李大香:可是他去美国学习了一年,那一年就相当于科室停业了吧……
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非常感谢淼叔和小伙子出了这期节目让人们能了解真相
BonAppetit
BonAppetit
2024.3.10
泼冷水,为什么我国医生数量是千人3.0俱乐部,我们体感上还是看病难?
首先3.0是很多年扩招的结果,和韩国扩招一揽子政策一样,住院医师实习时间延长(强制规培),医保项目限额降低医生收入(drg、集采,限均次)等等也是同步实施的。结果如何呢,确实利好了大都市的居民,但也同时把医生处境和医疗的未来推到了极大的未知性,二三线城市居民就医体验和以前差不多。
再看这数据,没有扣除“助理”(很多水专科就可以考),也没有扣除中医医师0.6(对应扣除韩医),归一下其实也是2.0俱乐部。再由于中国医学院良莠不齐,这些年优秀学生学医也在减少,培养出来的人才流失也严重,再加上厉害的学生都往一线城市跑,对于大部分国民来说这个数据的含金量远远不如韩国那个(人家至少绝大部分人口都在都市圈)
身体康健:上海还说看病难?请麻烦说个您认为不难的国家或者地区?
身体康健:嗯,这个角度来看,你说的有道理。
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听完梵叔来听淼叔
Domi18
Domi18
2024.3.07
05:11 我一直觉得把医生的救死扶伤加上个人道德标榜太奇怪了,医生学医 上班看病治病 这个不就是一个学习然后上班流程吗?跟其他学科学习然后工作有啥区别? 医生不能跟其他职业一样上班有职业道德 尊重自己的职业和甲方吗?还有医生因为自己的专业知识不行或者疏忽大意造成医疗事故害病人死伤的追究医生的法律责任吗?伤医判刑的倒是挺大快人心的,但医生造成的事故好像黑不提百不提就没了? 还有觉得学医行医苦的建议去互联网行业 熬到35岁就退休了 或者没到35岁就完成行业猝死指标倒在工位上不用熬了 这样还不用去外卖行业再就业 多好 去互联网行业享受007 996吧 劝人学医天打雷劈 我劝想学医的去互联网行业
HD712539q:你这似乎也充满了对互联网行业的刻板印象啊。。。
Popo夜:互联网从业者,大学室友也都是,只能说真的是刻板印象了,不是所有的都这样,各个行业也都是自己去选择自己的求职道路,是不是拿时间去换金钱,要选择什么样的公司,各个行业都有这些事情,而且和医生的学习成本还有工作风险的确不一样,医疗事故固然应该去追究,有些事情应该去更完善,但是遇到过的医护工作者大多都很不错很辛苦,是值得尊敬的,不能把这些放在一起评价
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王日成
王日成
2024.3.07
听完淼叔的讲述,感觉尹锡悦政府这项政策,是利用韩国民众道德绑架韩国医生。阴谋论一下,医生妥协利益受损,不妥协制造对立增加选票,而根据其条件和强硬态度,政府是倾向于造成后面结果的。如果政府真的为民众着想,退一万步讲就是牺牲医生利益,压榨医生,他们应该追加一条:不允许医生转职医美行业,给医生留有后路。但最毒的是他们留了这条后路,给力医生罢工的底气。如果医生转职医美行业,又能增加税收,扩大外汇。这下牺牲的就只有民众了。
dhchen
dhchen
2024.3.07
说实话,虽然韩国政府流氓,不过韩国医生也谈不上高尚。比如和前总统商量时压根不解决,只是要求知情权,对任何改革都实际上反对。有些方案不合理,那你提一个合理的推进啊,就是不推。不然他们也不会失去韩国普通民众的信任。
李三水
:
把医师协会和医生个体混起来说是不合适的,我觉得韩国医生甚至各国医生都是高尚的
HD141952u:就和欧美工会的情况相似,在给工人(医生)争取权利之前,它首先要保证自己的权利。这里医生可能还要好点,毕竟医生都是知识分子,有一定的独立思考能力。
烫烫烫
烫烫烫
2024.3.07
大家不要听到音乐就关掉,有彩蛋🤫
路人3点儿14159:谢谢提醒,我就是那个每次听到音乐就跳过的
1:40:20 1:36:17 政客真的黑,这招够阴险,在权衡诸方利益的同时,注定要牺牲医生群体的总体利益了,但这又杯水车薪,医美行业的受益反而呈现上升趋势,不是平行发展,确实不均衡,一头重一头轻了,这医生的压力是真的猛增啊