182 韩国医生罢工延烧:尹锡悦放话施压vs医师协会“以票为枪”

182 韩国医生罢工延烧:尹锡悦放话施压vs医师协会“以票为枪”

58分钟 ·
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评论数325

- 聊天的人 -

梵一如(ID:@梵一如)

权小星(ID:@首尔星河湾_koreatong)

Phil Chang(小红书ID:@Phil Chang )

- 时间轴 -

03:32 医师群体罢工新趋势,全面开杠两边僵持不下

13:55 民主政治利益群体高度绑定

18:17 看到的是现象,党派政治斗争早已开始

24:55 最后怎么收场尹锡悦能站住台吗

33:06 各种团体意见不统一,医师协会怎么应对

43:50 老百姓网民稍有动摇

48:31 韩国医生教师颠覆我们认知不受道德约束

56:01 风浪越大鱼越贵 关注:4月10号国会数字游戏

- OP -

@RayHan

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五颜六色的大亮哥

- 收听方式 -

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- 剪辑 -

朵朵、梵一如、 王俊翔

- 出品・制作 -

番薯剥壳工作室(Yakimo Studio)

展开Show Notes
Luke-Y
Luke-Y
2024.4.05
55:18 张桑,敢不敢不敲桌子
Phil_Chang:下次叫梵一如把我绑起来录
VoCut播客剪辑:我们VoCut的内部降噪算法试了一下,能把敲桌子的声音一键去掉,梵叔、张桑快看我
11条回复
49:26 其实梵叔有些太过美化国内的医生了,选择这个职业也并不是因为职业道德感,可能成就感是工作之后支撑医生走下去的一大因素,但是大多数人选择这份职业只是因为选了这个专业+醒悟太晚+沉没成本太高,会有一点道德包袱但是it's just a job。趋利性是人的共性本质。
梵一如本人
:
医生这个职业吧,我总觉得是需要有适当美化的部分的,既不能只谈情怀也不能只谈利益。这次韩国医生的确让我有点意外,但不影响我坚定认为中国医生的问题是收入太低了。
MichaelZhang:我们感觉困惑是因为张哲聊的太反逻辑了,韩国医生现有的抱团并不只是因为扩招,而是政府会把扩招造成的经济压力分散到现在的普通医生中,比如取消一些医保补贴项目和延长实习期等等,这个政策的完整解读张哲一直没说,所以我们会感觉韩国医生无良抱团的感觉,但实际情况复杂很多,而且其中有些数字张哲也有误导,比如说他这期说医学院说能扩招3000人,其实是现有韩国医学院每年的招生人数,政府有让医学院评估扩招数字的,给出的就只有300多人,也就10%。现在韩国政府要求增加的人数是增加80%。并且并不是定向培养,毕业后不保证会不会流向医美行业。
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能不能让小新说话...
泛若不系之舟:以前和小星聊的模式很好,为啥现在总要多出一个嘉宾。。。老粉总感觉多了个第三者😅而且我觉得这个嘉宾整体聊的还不如小星。樊叔这是要慢慢让小星淡出的节奏吗?千万别做傻事啊!
yan7boom:附议,小xing之前能够补充很多背景知识,但是这个嘉宾一激动语速就快,吐字就不清楚…听着就很累很累
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Ti_F2Lz
Ti_F2Lz
2024.4.05
为啥我一直听到有人敲桌子的声音……
Maurin:召唤沙虫ing
王大大大:听的真的很烦
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Phil_Chang
Phil_Chang
2024.4.05
热乎的来了!🫶🤩我是你们的老朋友Phil! 大家多多交流呀!也欢迎关注我的dy和小红书:Phil Chang!
梵一如本人
:
下次注意不要敲桌子了
Phil_Chang:讲得太激动了😁 下次一定注意!感谢大家提醒~
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欧阳_xIqj
欧阳_xIqj
2024.4.05
39:26 好烦不要敲桌子了
WQY_GlAc
WQY_GlAc
2024.4.05
很好奇主播们怎么看国内最近自杀了很多医院规培生。
梵一如本人
:
韩国医生收入是普通人十倍,中国医生呢?是太低了!我们还远不到跟韩国对比医疗体系的程度。
小phan:国内医生工资不低吧,尤其是西医
6条回复
JOSH_CxEb
JOSH_CxEb
2024.4.05
这个嘉宾好讨厌啊 一直敲桌子 听着难受死了
ZenonChen:边听边皱眉..
荔卟童
荔卟童
2024.4.05
我作为临床民工没有那么高的道德感。再大的职业成就感也不顶饱不御寒。国内很多医生群体之所以不闹罢工不敢辞职只是因为穷+没靠山无底气。
黑熊岭大当家:还有一点是我个人感觉很多普通医学生还是底下考上来的小镇做题家,比医生生活更大的苦也不是没吃过,已经习惯了,总结就是我们老中人善于吃苦的一生🤗
黑熊岭大当家:点了,不仅是没靠山没底气,主要你走了后面多的是等着来的😇
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求主播不要敲桌子
笋小美
笋小美
2024.4.05
08:15 利用民生问题选举,挑动民众情绪,转移矛盾焦点,玩儿过了会物极必反吧。
梵一如本人
:
民主政治其实也就是这样,别聊虚的,咱们选票见。
HD447172t
HD447172t
2024.4.05
嘉宾是不是一直在用手指敲桌子?
树鬼
树鬼
2024.4.05
联系对照着播客《日谈物语》最近的一期番外听,那边是站医生的。
MichaelZhang:我感觉日谈物语更加符合逻辑和人性,抱团抗争有实际的利益诉求,而不是像现在这样说毫无人性的巩固利益集团。
浩浩:上一期他们说全罗南道只有一个儿科门诊,如果保持现状,这谈得上人道吗!
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Mycophyta
Mycophyta
2024.4.05
想想我们最近一个月在重压之下接连自杀的几个年轻规培生,而且都选择了很惨烈的方式,就很唏嘘。
黛丝爱思考:让人唏嘘 同样是从基层走来 同情他们
狮心:所以不用给医生上什么道德皇冠,和过量又无用“其他工作,”医生之外也是人
53:02 年轻人说走就走是因为年轻人还不是既得利益者,辞职的实习生和住院医是白色巨塔的最底层,他们在医疗体系内除了有医学院文凭和医师执照之外还有什么?敢抛下所有掉头就走是因为他们根本没有什么可抛弃的,反观那些年长者,他们大多是上位者,为什么要走呢?
NSBetter:因为没有下级医生,实际上他们根本没办法展开工作。下级医生是一线医生,简单的医疗操作,问诊,写病历,都是一线医生负责的,一旦他们罢工,留给二线三线的任务会直接把他们压垮。已经有韩国急诊医生连天值大夜班的情况发生了。
MichaelZhang:可以参考日谈物语这期,兼听则明,这期中对韩国实习医生离开的原因分析是符合逻辑的。 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/65e87a54672dc539bc43eaab
4条回复
29:11 大学教授提供只能扩招300多人呀,没有3000的数字啊,医生让政府提供2000人的依据,反而是政府不给,张哲真的随便拉缸,而且现在罢工很重要的点是政府要延长实习医生的实习期,这点一点不聊,就说没有医德,屁股也太偏了。
Phil_Chang:2024年2.22-3.4,韩国40所拥有医学院的大学,向政府提交2025年医学院定员扩招申请,共计3401个名额。在首尔的8所大学合计要求365个名额,在京畿和仁川的5所大学合计要求565个名额,非首都圈27个大学合计要求2471个名额。 资料来源——韩国保健福祉部医师集体行动中央事故控制本部(又名医师集体行动中央灾难安全对策本部)2024.3.5
MichaelZhang:这个是校长提交的,不是专业教授的意见
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建议大家去听一下“日谈物语”关于韩医罢工这期,再听东亚这两期。相信又会有不同的想法。有时候非韩国内部的视角并非代表客观的视角吧。
清风空灵:我觉得李淼和小伙子对于日本的了解很深,但是对于韩国的认知和信息收集渠道肯定是比不过常年生活工作在韩国和常年为韩国工作并且在韩国学政治学出身的权小星和张哲的。日谈说扩招其实是一篮子方案中的其中一个,其实医生们的真正诉求不只是扩招,只是大家以为他们反对的是扩招。但是以目前来看双方的争议点都在扩招上,这个是跟日谈的观点有出入的。东亚是一直关注韩国的,和日谈这样突然关注到韩国的,你觉得谁更可信😂
不晕车的车:另外作为长期专注输出案件故事的日谈物语,首次选择在这件韩国实事事件,并且在简中舆论一边倒的情况上发声,显然是因为他们认为有为大家伙提供不同视角的必要性。
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笋小美
笋小美
2024.4.05
题外话,家里有病人的和没病人的是不是感受会不一样呢,前段时间家里有个亲戚肾脏做了个很大的手术,因为那个瘤子的位置特殊,是个业界的大拿做的,还开了直播同时作为学生教学观摩,全世界的医学院的模式都差不多吧,教授都是要做一些大的手术,这些人如果真的都不干了,对于要做手术的也挺麻烦的。
blurSong
blurSong
2024.4.09
这个嘉宾有点油腻了。
KOPD
KOPD
2024.4.06
首先,作为中国医生,我先立个flag,我坚决反对韩国医生的行为。然后,我说一下我的观点:首先,我不认为尹的政策是真的想通过,而且我不同意主播的说法,扩招的这个数字,只要是搞过医学教育,就知道是一个非常离谱的数据,这也就是为什么韩国大学教授(人家是科学家,不是医生)也不赞成这种扩招方式。其次,讨论起国内医生,我本人作为医生,虽然听了各位主播对我们群体有很多赞誉,但从社会层面而言,社会地位,社会声誉,受尊重程度,以及经济地位都远不如发达国家以及同等发展水平的发展中国家,甚至邻居的印度,同时这个群体经常会受到污名化的倾向,这就是一个值得玩味的一件事情。
HD868567z:就是听话 所以受到赞誉 所以没有地位哈哈哈哈
千年老妖修行中:我现在特别烦那种用道德标准来捆绑某种职业,对医生护士,教师,警察,甚至母亲。好像以上这些人的标准就是要为社会无私奉献,不能有一丝瑕疵和私心!大家都是人,可不可以先把人当人看?