017 从《射雕》到《神雕》,黄蓉为什么变得不可爱了?纸醉金迷FM

017 从《射雕》到《神雕》,黄蓉为什么变得不可爱了?

83分钟 ·
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读金庸小说一直有个疑问,那就是黄蓉在《射雕英雄传》里天真烂漫、美丽动人、聪明可爱,为什么到了《神雕侠侣》里,就变得不可爱了?甚至变得自私、偏见、猜忌、护短……

比较流行的一种解释是贾宝玉在《红楼梦》里说的那句话——“女孩儿未出嫁,是一颗无价之宝;出了嫁,不知怎么就变出许多不好的毛病来,虽是颗珠子,却没有了光彩宝色,是颗死珠了;再老了,就变得不是珠子,竟是鱼眼睛了”。但是在主播们看来并不是这样,至少并不是这么简单。

本期我们就来聊聊《神雕侠侣》里的黄蓉为什么变得不可爱了,以及聊聊《神雕侠侣》里的武功。

嘉宾:北冥

主播:剑兄 鸿鸣

00:41  从《射雕》到《神雕》,黄蓉为什么变得不可爱了?首先是主视角问题。

03:45  贾宝玉的著名论断:少女结婚后,会从珍珠变成死鱼眼睛?

09:24  黄蓉在《射雕》里其实就没那么可爱?

19:02  《神雕》里黄蓉的不可爱,很多来源于护犊子(回护郭芙)?

22:24  为《神雕》里的黄蓉说几句公道话,对女性不能要求既要、也有、又要、还要;

26:20  黄蓉武功其实非常高?

33:15  黄蓉性格不够宽厚仁爱

42:21  插曲:《任逍遥》任贤齐

44:26  聊聊《神雕侠侣》里的武功;重剑无锋,大巧不工:独孤求败的剑冢

52:56  金轮法王的武功(龙象般若功)有点写崩了

57:01  雕兄才是金庸小说里最好的师父

59:07  黯然销魂掌 :“黯然销魂者,唯别而已矣”(江淹《别赋》)

人只有在绝望中,才能激发出超常的生命意志和生命能量。

64:48  玉女心经:王重阳与林朝英明明两情相悦,且无外力阻挠,为什么始终没能在一起?

81:00  尾曲:《伤心太平洋》任贤齐

提到及参考的书:

金庸《金庸作品集》朗声旧版、新版

陈墨《陈墨评金庸系列》

孔庆东《金庸者谁》

六神磊磊《越过人生的刀锋:金庸女子图鉴》

张佳玮《张公子说金庸》

「纸醉金迷」是一档由金迷朋友一起办的以聊金庸、聊读书为主的泛文化播客。每月10日、20日、30日定期更新,欢迎订阅、转发、评论!感谢大家的支持~

展开Show Notes
22:50 这个社会上很多人确实对女性的要求比较复杂,他们有的时候要求的女性应该有的特质,甚至是相反的,比如既要求她纯真可爱,又要求她机敏聪慧熟知社会规则
HD202430z:男性也一样
阿拉蕾_QqNu:男性的成长和他们自我的成长和主流价值观是一致的,而女性从某些意义上完全是相反的
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jeanneZ
jeanneZ
2024.4.14
射雕里的黄蓉主要人设是古怪精灵,聪明伶俐。我个人不太吃这种小聪明,更喜欢赵敏这样敢爱敢恨非常清爽的人。反而在神雕里的黄蓉,看到她承担各种责任,有种种难处,才觉得她更迷人更成熟更立体。听到主播分析神雕里黄蓉的种种可爱,真是狠狠点赞!
女性视角太重要了~黄蓉为妻为母,还要上班,还要处理诸多人情往来,自然心事重重,没法像少女一样天真可爱
回力棒星云:还有个非常重要但大家经常忽略的原因是,社会对于少女的包容度更高,少女任性顽皮使小性子是可爱的,有情趣的,但是中年妇女还这样就是可憎的,令人讨厌的
剑兄
:
所以女嘉宾的看法格外重要
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范德里希
范德里希
2024.4.11
王重阳一开始是不够爱,后期是因为练了先天功无法近女色,所以用各种理由推托。南帝也是这个原因冷落刘贵妃,所以才让老顽童钻了空子。
剑兄
:
忘了这茬了,不过如果真爱林朝英,就不会去练这种武功啊
鸿鸣_HMUq
:
奏是奏是,和辟邪剑法有什么区别😂
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原力居士
原力居士
2024.4.10
我现在特别想看庄达菲演的黄蓉到底怎么样🤔预告片都还没有
beeeeeeeee:年会不能停里面那个女演员
鸿鸣_HMUq
:
庄什么?
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阿系_1hQi
阿系_1hQi
2024.4.09
36:33 黄蓉在16年之后怕杨过报复,是因为黄蓉当初给了杨过一个虚无的梦,杨过为了赴这个梦,这16年来浪迹江湖,行侠仗义,当16年之约到来之际,却发现从来这都是只是一个骗局,当梦被打碎的那一刻,杨过该有多难过啊!所以黄蓉害怕杨过报复,不是黄蓉不厚道,是因为黄蓉整整欺骗了杨过16年!
剑兄
:
欺骗16年还不是不厚道吗
Bettyrun
Bettyrun
2024.12.22
确实需要女性视角的解读,我也是第一次思考黄蓉为什么“不可爱”这件事,真的是对女性过高的要求。其实神雕里最讨厌的只有跋扈的郭芙和懦弱的大武小武,口区,三个霸凌别人的人,下见下作!但想想郭芙的嚣张不能单单归咎于她的母亲,黄蓉同样有自己的事业,她忙的事情比她丈夫多多了,在指责孩子教育的时候,怎么郭靖就隐身了呢?何况,郭伯伯最后也没砍下他宝贝女儿的手啊……题外话,这夫妻俩我觉得是不懂教育的,唯一放养长大的女儿郭襄反而是世界上最好的小姑娘,感谢他们少教之恩了
阿拉蕾_QqNu:郭靖之所以能保持痴傻是因为他背后有黄蓉日夜操劳帮他把脏活累活恶人都做了,同时还要养育孩子,郭靖才能潇洒做自己,现实生活中你让男的单亲带孩子;不能有妈帮忙或其他女性帮忙试试,看有几个能又带孩子又兼顾好事业还要伺候好老婆的,还要帮老婆的姐姐带个杨过的
剑兄
:
家庭教育太难了
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知野知也
知野知也
2024.8.18
打开之前已经做好黄蓉被骂的准备,但听到各位主播对中年女性、已婚妇女、女强人这些有很多社会偏见的女性身份有很深的理解和共情,很感动!私以为黄蓉在神雕中的一些细节的确oot。在人物主线上,黄蓉的主技能——才智,也没有发展到“智慧”这种更高级的阶段(她对郭芙的溺爱教育、十六年后对杨过的认知过窄)。这可以说是金庸小说的遗憾吧:金老的认知体系无法完整呈现一个爱情婚姻美满的同时,还能保持自我、有社会责任感、成就一番大业的女性宗师。
Shevin:这我不同意,父母两个都社会责任感太强带出来的孩子往往更叛逆,处理不好更容易行事乖张。郭靖能更自私一点,黄蓉更无私一点,郭芙肯定会更好。但郭靖这样无私,黄蓉跟他一样无私,郭芙有可能会很好,也有可能比现在这版的任性大小姐更变态
先评后听,射雕里我就一直对黄蓉感觉平平,单纯认为是个出色的女性角色,而且作为一个比较平庸的男生,感觉确实无法与这么优秀的女性协调,所以有点自卑和排斥;而在神雕里确实感觉有点厌恶黄蓉,觉得她有点过于心机和对杨过刻板印象(父辈)和苛刻了,作为郭靖的妻子,你可以做不到喜爱,但最起码做到平等对待吧,后面杨过两口子出问题她也有一部分问题,所以就加深厌恶了😒
希望北冥老师常驻!~
Tatargini
Tatargini
2024.4.09
爹里爹气的郭靖是真的挺让人烦。小学时候第一次看射雕小说,就觉得黄蓉有一个奇门遁家五行八卦无一不通的老爹,怎么会喜欢呆板无趣又爱说教的郭靖
剑兄
:
一物降一物?
同意北冥老师!长大后重读发现老夫少妻咋这么多…搞得本来很讨厌杨过的我都对他有些许喜爱,至少找了姐姐。
剑兄
:
勇敢找姐姐
罗朴萧
罗朴萧
2025.6.13
我当年是看完射雕立刻看的神雕 忍不住用一种长辈的眼光看杨过 觉得这孩子咋这么讨厌呢。。所以直到现在我也不太喜欢杨过
桃花笑:我也是,一直站在蓉儿角度看的,对杨过喜欢不起来,但是神雕里各女生都很喜欢
剑兄
:
看来听友能共情中年郭靖黄蓉
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列文虎克一下,郭靖的内力最开始也是直接吃蛇🐍吃的,也上科技了
剑兄
:
把这茬给忘了
就冲她教育出郭芙这么个玩意,就对她喜欢不起来,郭芙的蛮横跋扈跟她的溺爱骄纵脱不了干系
xyx要减肥
xyx要减肥
2024.4.11
毕竟从蓉儿到郭伯母了,也很难一直走可爱路线吧!那个年代又没有防腐剂可以打。点播:聊聊楚留香。听到小齐的歌声,觉得跟主题对不上。隔了段时间,才想到他也演过杨过……他还演过楚留香,可以不记得电视剧,但一定会记得他唱的主题曲《花太香》
HD15490y
HD15490y
2024.4.11
1:19:34 武三通算是为女人发疯吧,虽然他的感情不太健康。
beeeeeeeee
beeeeeeeee
2024.4.11
1:20:22 期待三位第五期聊神雕
鸿鸣_HMUq
:
剧透:下期聊《书剑恩仇录》
听三位男老师说黄蓉,心里就着急,郭靖之所以能保持痴傻是因为他背后有黄蓉日夜操劳帮他把脏活累活恶人都做了,同时还要养育孩子,郭靖才能潇洒做自己,现实生活中你让男的单亲带孩子;不能有妈帮忙或其他女性帮忙试试,看有几个能又带孩子又兼顾好事业还要伺候好老婆的,还要帮老婆的姐姐带个杨过的
凭栏听风
凭栏听风
2025.7.01
黄蓉为了家庭家人,所做的一切都不该被指责