《坠落的审判》和《可怜的东西》,到底谁更“肯”什么电苔|认真调侃电影

《坠落的审判》和《可怜的东西》,到底谁更“肯”

61分钟 ·
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公众号:SMFM2016

《坠落的审判》(我愿译作《坠亡剖析》)的上映,引发了新一轮的女性主义电影讨论热潮。而就在不久前,《可怜的东西》也在互联网上引起了不小的关于女性主义表达的讨论。

两部都与“女性”相关的重要影片,分别在去年的电影节和今年的奥斯卡上大放异彩。但在中文互联网世界,两部电影却得到了几乎截然不同的评价。

当时间沉淀了一会,我们决定从自己的视角,尝试对这两部似千丝万缕似南辕北辙的电影做一番浅薄的讨论。

本期节目内容

02:14  两部电影的基本信息:金棕榈vs金狮,奥斯卡上落差还挺大的

07:25 综评一下:两位主播都表示更喜欢《坠落的审判》,理由如下:

09:39 从遗憾开始聊《坠落的审判》,聊着聊着还是吹了起来

26:16 从喜欢的地方开始聊《可怜的东西》,聊着聊着还是批判了起来

46:17  同样带有“女性主义”的标签,为什么在我们看来,两部电影本质上完全不同

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本期阵容:大老师 西多

展开Show Notes
马大顺
马大顺
2024.4.13
(我愿译作)哈哈哈哈哈哈哈哈hhhh
什么电苔-西多
:
I’m sorry to say
田镐
田镐
2024.4.14
34:46 如果是男性身体,他就不会被视作试验品,他就会被按照gentleman的方式brought up,或者就是复制科学家本人的成长经历,他就是说他虽然会被压迫、残害,但他最终会被父亲、社会严肃对待。男性的客体化程度和受压迫程度是始终不及女性的。Bella数次处于被毁灭的边缘,最终是用自己的探索自己的能力让至少她身边的人对她严肃对待,这个成长故事更残酷也更有力。
猫三思:本来因为内容不适已经弃了 东西…看到这个设定…脑补了一下…🥶更不适了
阿夏设计
阿夏设计
2024.4.13
可怜的东西画面视觉上好看的,内容上是真的很会恶心人
田镐
田镐
2024.4.14
16:24 作为一个并不能在任何状态下都能工作的写作者,我真的挺共情这个丈夫的困境的,同时也会觉得女主的回应虽然句句在理但是缺乏同情耐心和尊重;但同时又能体会到女主的这种状态,想到自己也有过这样的理直气壮但又生硬厌倦的时刻。呈现复杂的性别角色性别形象和亲密关系正是我超级喜欢这部电影的原因。
Bootlegfz
Bootlegfz
2024.4.14
00:31 封面太搞了 哈哈哈哈哈哈哈
这是什么龙凤胎级别的心有灵犀
什么大豆酱
:
这就是爱!说也说不清楚~
什么电苔-西多
:
Expecto Patronum!
Sue素素
Sue素素
2024.4.15
43:31 两位主播说得真的很好,学习了很多,看到了很多新的角度。我想补充一个角度,GOD并不是只是为了科学而对贝拉做实验,他自己的原生家庭背景感觉一直没有被两位主播提及。我认为他也是在寻找答案,因为他始终无法与父亲和解,为什么父亲能够把自己当做一个实验品对待,同时人是否可以没有五脏六腑而仅是一个没有感情的机器。贝拉出走后他进行了第二次实验,以及他临终前对贝拉的情感流露,都恰好揭示了,哪怕被作为实验品的God本身,他没有心脏,但还是可以有感情和同理心的。
什么电苔-西多
:
果然我们还是把god给忘了(狗头
主播说法庭上女主换了英语之后表达就流畅了,其实英语也不是女主的母语啊,女主是德国人。她从头到尾没有机会说母语。但仅仅是站在中立位上讲话,女性也已经可以表达得更流畅。男死主(?)要求的是在自己的国家里说母语,女主是从中立地带(伦敦)进入对方国家要求能够继续说中立话语。我想这也是很多女性的想法:我们甚至没有要求达到你们的出厂模式,我们要求的只是中间地带。
KK_kbML
KK_kbML
2024.4.13
34:26 有理有据!我超级讨厌那种明明利用了女性讲述解放和成长的故事,一旦有了深度上了价值就立马要把女性剥离把这解读成是在说全人类的状态,一丝恶心
田镐:我不大同意这一点。文艺史上已经苦男性中心叙事久矣,为什么男性的问题是全人类的问题,女性的问题就只是女性的问题?我觉得只要文本涉及到权力关系、政治经济家庭等等一系列制度的结构性问题,就可以说是在讨论全人类的问题。男性成长故事可以作为“人”的普遍故事,为什么女性成长故事——一个更为深刻地嵌套在压迫性制度的故事——不能是人的普遍故事?唯一的问题是,文本中的女性经验是否是具体的生活的、而非抽象的空洞的。如果是抽象的概念化的,此时女性/the feminine gender被工具化了,才是落入了男性叙事的窠臼。
什么大豆酱
:
说得漂亮!
Sue素素
Sue素素
2024.4.15
还有一个角色,就是贝拉的未婚夫。他的存在其实也有很多让我困惑的地方,他对贝拉的感情,对贝拉的宽容、同理心都来自于什么,这样的设定是有什么对标的人物或群体么
这期封面有些瘆人😂
mintmiwa
mintmiwa
2024.4.15
56:56 很有意思!期待更多比较分析
什么大豆酱
:
谢谢鼓励!
Nodoubt
Nodoubt
2024.4.15
51:00 同感,律师给我有点偏女性化的感觉。
chestnuuut
chestnuuut
2024.4.13
09:41 不空洞啊 完全契合始于极限里的内容
什么大豆酱
:
这么说,也是有道理hhh
Jennnnnn啊
Jennnnnn啊
2024.4.17
这个大老师,之前听过一期,捧热辣,这一期批可怜,我真的有点困惑,是觉得可怜不如热辣吗?还是评判标准不一样啊?
什么大豆酱
:
非常有趣!先从主观上来说,我并不会把热辣滚烫和可怜的东西放在一起比较,这两部电影在不同语境和文化环境里,很难对比评价,至少我的水平不足以让我能很好地做到这点。但是你确实提醒了我忽视了这些电影之间仍有相关性。感谢你~
Jennnnnn啊
Jennnnnn啊
2024.4.17
本来觉得这期选题好秒啊,听了内容,这….好吧
什么大豆酱
:
这期的比对是基于坠落和可怜两者的,有机会可以尝试从更广泛的角度对比近期中外几部女性作者的电影
牛顿苹果
牛顿苹果
2024.4.17
55:44 哈哈哈哈,你报巨辩的名字吧!大老师太可爱了
什么大豆酱
:
我要向巨辩的老师们学习!
ppppuuuu
ppppuuuu
2024.4.13
shownotes还能修改吗 写成坠落的审核了 😂
ppppuuuu:写成坠落的审批了
什么电苔孔老师
:
改啦
小狗_OvO
小狗_OvO
2024.4.13
坠low的审判~✌🏻
对主播这期观点评价:
中“肯”的( ͡° ͜ʖ ͡°)✧