Vol.88 你可能不是羡慕,你是真的嫉妒 |读赫尔穆特·舍克《嫉妒与社会》近于正常

Vol.88 你可能不是羡慕,你是真的嫉妒 |读赫尔穆特·舍克《嫉妒与社会》

65分钟 ·
播放数721
·
评论数61

你嫉妒过别人吗?你被别人嫉妒过吗?嫉妒总是发生在近似的人之间;什么都会让人嫉妒,特别是那些微小的差异。自古以来,嫉妒都被当成一种羞耻,嫉妒的人不会承认,社会也会对此进行压制。

这期节目无所事事读书会主播团聊了嫉妒这个话题。我们从德国学者赫尔穆特·舍克的经典名著《嫉妒与社会》出发,以嫉妒为透镜,透视社会心理,重新看待个体心理与社会变迁的相互影响,以社会学与人类学双重视角剖析社会愤慨与阶层分化。欢迎慢慢收听这期节目。


无所事事读书会主播:

甜菜《近于正常》播客主播

向辉哲学练习生

长社人民勤务员

刘利营销编辑


小宇宙听友福利:本期节目评论区分享你对嫉妒这个话题的看法,听后感最走心的2位听友将分别送出理想国提供的新书《嫉妒与社会》。


【收听提示】

01:23想控制嫉妒情绪?这本跨学科的书可能让你失望

04:20向辉:阅读带来开阔感;三体网飞版评论区乌烟瘴气归因

08:45长社:这本书并非社会学经典著作,分类有误;谁分得清嫉妒与妒忌?

16:10为什么说嫉妒是一个最主要的社会学的问题,它是一种社会现象

19:01嫉妒的普遍性;人类学案例家庭关系中的嫉妒&残忍的人类

22:02嫉妒,黑魔法与女巫,猎巫史

28:20社会中对嫉妒的恐惧如何影响我们的行为;

30:42墨西哥村落的故事:忌惮嫉妒的社会,陷入发展停滞和持久的贫穷

34:10机会公平能够让社会消除嫉妒吗?

41:30嫉妒的定义

42:59现象学看嫉妒

45:41古希腊人为什么会写神嫉妒人?

46:50从范曾娶妻聊到现代嫉妒和古代嫉妒的区别

47:45嫉妒对社会产生的积极和负面影响

52:17培根提出缓解嫉妒的方法

54:30观众交流时间:孩子们因何产生嫉妒的情绪;被嫉妒者是否该反思?

56:42当我们说出嫉妒这个词的时候,其实它是一个很模糊的东西

58:35嫉妒者和被嫉妒者都没有错吗?尼采的预言;为什么嫉妒会变成怨恨?

01:00:51从电影《你想活出怎样的人生》谈到警惕哪种嫉妒情绪

01:03:20当嫉妒怨恨变为民族情绪;推荐两本书

 

【提及作品】

书籍:

《嫉妒与社会》[德]赫尔穆特·舍克/谭淦/上海三联书店/ 2024-3
《“无责任”的帝国:近代日本的扩张与毁灭: 1895-1945》商兆琦/上海三联书店/ 2023-7

《民族主义:走向现代的五条道路》(美)里亚·格林菲尔德/王春华 等/上海三联书店/ 2010

《精英的傲慢》[美]迈克尔·桑德尔/曾纪茂/中信出版社/ 2021

《爱的知识》玛莎·努斯鲍姆/李怡霖/于世哲/范昀/广西师范大学出版社/ 2024

《凯列班与女巫》[意]西尔维娅·费代里奇/龚瑨/上海三联书店/ 2023哈利波特

《哈利·波特》J.K.罗琳(J.K.Rowling)  /人民文学出版社 

电影:

《奥本海默》克里斯托弗·诺兰/基里安·墨菲/小罗伯特·唐尼

《你想活出怎样的人生》宫崎骏 

《三体》网飞版电视剧


【关于近于正常】

人生无常,何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新,每期一个主题,和你分享近期触动我的文艺切片,可能是好书,好剧电影,艺术展览。

主播甜菜,视频号【甜菜读书】文学博主。

订阅渠道:小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|荔枝FM|网易云音乐|豆瓣|微博|蜻蜓FM|QQ音乐

公众号/微博:甜菜王

视频号/小红薯:甜菜读书

展开Show Notes
置顶
听友福利:评论区分享你对嫉妒这个话题的看法,听后感最走心的2位听友将送出理想国提供的新书《嫉妒与社会》各一本。欢迎参与~我台中奖率太高了哈哈……
甜菜-近于正常
:
恭喜一觉睡到1200,书虫弗兰克,两位听友中奖。感谢你们都认真评论。请2天内通过近于正常主页找到我的联系方式,发送快递地址给安排寄书。
开头和靠后,主持人和某位嘉宾都有讲到“其实大部分嫉妒都不是发生在离你很远的人身上,而是离你相对近的人”,深以为然。大部分人会觉得那些离自己有段距离的人,是因为“我们家庭不同,时代不同,地域不同”这些借口理所应当觉得别人比我混得好是理所当然,没啥好嫉妒的,但是如果是我们生活在同一环境中,比如同学,大家庭内部亲戚之间,大家就会有一种错觉,觉得“ta比我也没好到哪点啊,不就是xx方面比我强一点罢了,为什么ta就比我某方面更成功?”,我以前也有过这种心理。现在年纪大一点之后很信命,就是每个人都要去接纳,你就要去接纳你们哪怕是一个羊圈里的小羊,但早一分钟放出去吃草和晚一分钟,或许就是不一样的。这种“信命”是没有办法去怪罪谁的,唯一能有的心态,就是“怎么在羊圈里自己那个地盘玩得开心,如果有放风机会,就要出去玩,而不是等着被宰”,简单说就是: 自我接纳,局部出击。
甜菜-近于正常
:
你的加入,让中奖战局变激烈了……
甜菜-近于正常
:
谢谢听友,你的长评。但本次中奖名单没有你。如果有三本赠书就会有你一个了。作为我台中奖专业户,你的好运和认真一定会在下次赠书中突围成功的。祝你五一假期愉快。另外,程璧的新书送3本给听友,可以冲一下试试😃
4条回复
听完这期播客,忽然想到网络时代频繁发生的“造神运动”与“塌房事件”。“塌房事件”与嫉妒的关系可能比较好理解,一旦某位明星/网红“塌房”,ta的所有“黑料”都会相继被扒出来,而这些黑料很多都是塌房之前鲜为人知的;有关ta的消息的评论区也充斥着“早就看ta不舒服”、“看面相就不喜欢”之类的言论;之前越是耀眼者,塌房时摔得也越惨,私以为这何尝不是一种嫉妒情绪的宣泄呢?而“造神运动”和嫉妒之间的关系就相对更为隐晦了,一方面,许多网友在网红/明星塌房前都不曾发表过对其的负面评价,因为这种负面评价很有可能被指为“酸”——即嫉妒;另一方面,不少在网红/明星塌房后“跟踩一脚”的网友很有可能也参与过将网红/明星捧上高处的“造神运动”;从这个角度看来,“造神运动”在某种程度上可能也是嫉妒情绪的另一种释放。将普遍被认为是个人情绪的“嫉妒”运用到社会学、人类学研究中,这本书和这期节目确实带给我很多思考。
甜菜-近于正常
:
优质长评。中奖名单得有你啊。
甜菜-近于正常
:
恭喜听友,你中奖了这本新书。你结合实际又有反思的认真评论打动了我。《嫉妒与社会》这本跨学科的书值得遇到认真的读者。祝你阅读愉快。请2天内通过近于正常主页找到我的联系方式,发送快递地址给安排寄书。
4条回复
大力强
大力强
2024.4.28
哈哈哈哈 怨恨型国家 因为怨恨所以竞争 所以赢了
哈哈哈 这个社会心理学 社会学都还是有会心一笑
商兆琦这本推荐不错,吃下了
《“无责任”的帝国:近代日本的扩张与毁灭: 1895-1945》商兆琦/上海三联书店/ 2023-7
《民族主义:走向现代的五条道路》(美)里亚·格林菲尔德/王春华 等/上海三联书店/ 2010
甜菜-近于正常
:
我们长社推荐,有保证😃
甜菜-近于正常
:
你阅读涉猎很广呢 欢迎继续在社科评论区交流
8条回复
看电影《七宗罪》知道了天主教对人类恶行的七种分类,其中一罪便是嫉妒。后来看了《钢之炼金术师》,嫉妒被具象化成了一个人造人角色恩维。
甜菜-近于正常
:
这期聊到了宗教的部分。怕多了审核不过,就保守聊的,大胆剪的…… 跑个题,你也看钢炼!😃
甜菜-近于正常
:
恭喜听友,你中奖了这本新书。你的评论重视细节,也有自己阅读观影的补充,这份认真和思辨打动了我。《嫉妒与社会》这本跨学科的书值得遇到真诚的读者。祝你阅读愉快。请2天内通过近于正常主页找到我的联系方式,发送快递地址给安排寄书。
3条回复
唐小二
唐小二
2024.4.23
嫉妒无处不在,也会让人失去对自己的判断和对他人的判断,社交网络加重了这个现象,因为每个人在社交网络都活得“让人嫉妒”
甜菜-近于正常
:
这次评论区没想到四川战局算激烈啊。
甜菜-近于正常
:
谢谢听友你的参与。本次中奖名单遗憾没有你。要怪就怪战况突然激烈了😃其他听友表达得更戳人。咱们下次再试。程璧那期节目有3本新书福利,要不去冲一下试试?
我觉得嫉妒是一个很正常的心理现象,可以让我们知道自己缺少什么或者说需求什么。当我知道自己有这个心理的时候,我会开导自己:她的身材很苗条,这是天生的,我努力锻炼也会有变化,也会变瘦。感觉我的嫉妒更偏向于羡慕,不是贬义,更偏向于褒义。
大力强:太那就不算嫉妒吧
大力强
大力强
2024.4.28
39:45 根源的话,猜想,反而是没有对差异性的包容,
就是价值观上面的过度同质化
sopretty
sopretty
2024.4.30
对不起我的注意力被甜菜的紧张分散了。感觉开头比较尴尬紧张
甜菜-近于正常
:
没啥对不起的哦😃你可以选择不听。想回应的是,我现场不紧张,无所事事一向比较放松的氛围。这场比较意外比我们想象中来的人多。开场跟观众交流比较多,我大多剪掉了,只留了第一个观众比较有代表性的。你不想听开头,可以跳过这趴,时间轴切到其他感兴趣的问题。觉得我口条不是你喜欢的,就跳台,我是主播和制作人,也没办法适应所有人的喜好。谢谢你的直言。
sopretty:嗯呢我找到了非常合我胃口的,谢谢。
大力强
大力强
2024.4.28
55:13 诶?这么说,可能我会嫉妒作弊的?之前以为只是认同公正,诚实,所以也可以说背后是嫉妒咯?
甜菜-近于正常
:
你再次以一己之力承包评论区……哈哈哈哈 年底该给你颁个奖
大力强
大力强
2024.4.28
33:45 天哪 封闭,保守,固步自封 享有社会正义性 这可太糟糕了!
突然有点害怕,即便极端追求平等,可能社区中,学校,社会,内部的霸凌,反而增长。
大力强:这段其实有想起北欧,尤其芬兰的教育,瑞典的抑郁高发病率。
甜菜-近于正常
:
有相关书籍或者纪录片的话,请展开说说,欢迎补充。
3条回复
大力强
大力强
2024.4.28
18:45 哈哈哈哈 文学中想去看 大失所望
甜菜-近于正常
:
不信你去看嘛 其实就是超过自己的阅读舒适区,有点不适应。这本书比较大的收获是在我们推荐的其他章,还真不是文学这章。
大力强:感觉我会略过文学这章😋粗看主题,以为自己根本不会翻开这本。现在沉淀一下试试,可能还真说不定是,怪人会喜欢读读的一本。
52:08 是鲍德里亚的《消费社会》那本书吗?
甜菜-近于正常
:
《嫉妒与社会》里也说了类似。利利后面还跟了一堆发散解释。我剪掉了哈哈哈😁原谅我
想起房龙《宽容》书里的内容,人类历史上发生过许多“不宽容”的事件。作者把人类的不宽容分成三类,出于惰性的不宽容,出于无知的不宽容,以及出于自私自利的不宽容,而第三种不宽容是嫉妒的变种。
甜菜-近于正常
:
嫉妒的代称或者变形词语还挺多。向辉也举例了书中提到的一堆词。忘了是哪一趴cue的。
29:22 人不患寡而患不均
甜菜-近于正常
:
利利讲了一趴拉,我给他剪掉了哈哈哈 发散去了
23:47 主要矛盾不是持不同意见的巫师之间爆发的矛盾吗?有印象的麻瓜角色,除了弗农姨夫一家之外,就剩下第六部里的那个英国首相了😂
甜菜-近于正常
:
向辉说的这对矛盾也没问题。我感觉,在神奇动物在哪里矛盾表现的更明显,格林德沃和邓布利多。
大力强
大力强
2024.4.26
不太有嫉妒情感,这一块思索一下下,再来聊聊
大力强:羡慕都不怎么有
HD564332z
HD564332z
2024.12.05
1:02:49 太对了
f兑def言
f兑def言
2024.6.04
46:35 范曾与新婚妻子年龄差的例子,不太适合用来表述嫉妒吧,有书法圈内人手书题诗表达观点,我也是没那么关心,只敢私下里引为谈资而已。
榕天若水
榕天若水
2024.5.09
讨论,说尽嫉妒种种!存在即合理,如果可以为嫉妒正名,解除其混沌的“暗器”状态和“非法”状态,是否就可以发挥其正向的马达作用,为个人和社会的发展提供根基性的人性动力。