《如懿传》《延禧攻略》比较阅读(中集)编剧是不是聊爆了?历史剥壳|张志浩播客

《如懿传》《延禧攻略》比较阅读(中集)编剧是不是聊爆了?

47分钟 ·
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评论数249


《如懿传》中,她那份超凡脱俗的爱,让人共鸣又疑惑。不同于甄嬛的权谋智慧,如懿更像是情深不寿的仙子,悬浮于残酷宫廷之上。观众期待的宫斗,变成了一段不染尘埃的绝恋,周迅的演绎,美则美矣,却似乎与“宫斗”二字格格不入。是剧本的束缚,还是演员的坚持?如意的纯爱,在权力漩涡中显得格格不入,让剧迷直呼“不解渴”。如懿传》,一段让人惋惜的错位之美。

02:01 宫斗剧中的不同人性展示

04:01 女主角色的逻辑困境:追求情感与背叛之间的平衡

07:49宫斗剧中的女主形象对比与思考

11:45 如懿传中的人物塑造:如何让观众对富察皇后等角色难以忘怀?

19:38 剧情分析:如意的角色演绎与编剧创作逻辑的思考

23:32 剧情混乱与预期不符:《如懿传》中角色的命运与观众的困惑

27:29 命运的捉弄与复仇心理:柯南中的特别案件引发的思考

35:20 甄嬛传中的矛盾与复杂性:梅姐姐、安陵容和魏延婉的角色分析

43:11 《围城》:婚姻中的真实心理与出轨现象

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咸鱼_0eyd
咸鱼_0eyd
2024.4.30
女主用她的工具人白手套害各种人,却自诩不争不斗,人淡如菊。 根本立不住。
张志浩
:
我这就去看,我看看谁是白手套!😁
咸鱼_0eyd:哈哈哈辛苦了张老师
7条回复
阿白_Mz4n
阿白_Mz4n
2024.4.30
围城是从方鸿渐视角出发,能让读者感受到他的猥琐和作者的批判。如懿传是从如懿视角出发,观众感受到的是如懿的虚伪和创作者对这种虚伪的维护
张志浩
:
😆
荷花满池:对!!
33:02 我给主播来解释一下为什么即使如懿作为贵族她看不起底层也说不通,因为编剧在之前对如懿这个人物的塑造中,一直在给她立“温暖所有人”、有同理心、甚至同情底层人的伟光正人设,此外对她作为贵族的高高在上也没有任何的塑造和铺垫。然后你再来看她对魏嬿婉这种底层的鄙夷,就会觉得非常双标和逻辑不通。举个例子,她收复后期她的大宫女容佩的时候,就是觉得她作为底层不畏权贵,对她另眼高看。那为什么她对底层双标?那只能是,当底层不对我构成威胁的时候,你就是塑造我伟光正形象的工具,恩准你做我疯狗;你底层人威胁到我的时候,你就是贱民,就该被我利用贵族的天然优势鄙视。
沙琪玛利亚:是的 人物前后不统一 乱的一批😅
小陈_R2EM:编剧笔力不逮把大如完全写坏了,这个角色没有同一性,不是人物本身双标
4条回复
Holly_hr
Holly_hr
2024.4.30
他们爱折磨魏嬿婉,必不会让她受重伤甚至死了
Yoyo张
Yoyo张
2024.4.30
评论区如粉是不是疯了,还攻击上童大掌柜了魏嬿婉被霸凌是因为长得像大如…..还爽文看多了。偷人富察皇后的帝后恩爱,高贵妃的青梅竹马,令懿皇贵妃的懿,剧里和继后交好的妃子实际上都和令妃交好。榴莲子就是看新还珠格格觉得看令妃不爽,觉得自己看继后觉得自己是精神大婆。写这个剧,你猜她为啥不敢直接用令这个字。
张志浩
:
我根本看不出来谁是粉丝😂
Yoyo张:老师不用管这么多,我们正常听客喜欢听你们两聊天,大家就是闲聊。我只是看不得那种攻击正常吐槽主播的不用放心上啦!
4条回复
天啊在评论区见到活的懿粉了,好颠一人....
Yorick_7fIA
Yorick_7fIA
2024.4.30
童大掌柜怎么那么爱抢话,感觉都没让张老师把意思说清楚,得和她抢着说
Peach_Gozl:真的好吵听得好累,而且张在说话时候童一直嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯啊啊啊啊哦哦哦哦
炸毛兔兔:根本不让对方说话,听起来累死了。
8条回复
评论里的某位笑死我,没有能力反抗霸凌是被霸凌者的错误吗?
Yoyo张:而且她当时只是很下等的宫女,怎么反抗一个宠妃。想起了我们冰裳,一个凡人怎么反抗神魔
8CLF
8CLF
2024.4.30
女主播录之前不做做功课,全靠残存的一点记忆在那里说吗?承担的还是主要解说剧情的功能,挂嘴上的就是大概是什么、我不太记得了…这种水平让听众听什么劲儿啊。魏嬿婉被嘉妃霸凌有一个很重要的原因是皇帝夸过一句她长得像如懿年轻时,所以被当如懿替身在受虐
8CLF:要蹭热点做节目,好歹做做功课。女主播凭着几年前看过的残存记忆在解说,细节稀里糊涂观点稀松平常,男主播根本没看过剧,还做三期比较阅读?简直有点不尊重听众,这是让我不爽的点。p.s.看个剧还要真情实感的发癫粉上剧中人物的别来沾边好吗,正常观众莫名就被当假想敌安上xx粉的名头简直晦气
仙星媛:啊 长得像女主就要被霸凌么,然后女主还要嘲讽被害者,那时候魏还没有黑化,女主已经丑恶嘴脸嘲讽了,而且就这样魏还没黑化,够可以了。女主真的很像个丑恶的中年反派。。。
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喵总_sNkz
喵总_sNkz
2024.5.01
25:46 凌云彻就属于,自己不上进也理解不了自己对象为啥要上进那种人,这种男朋友在现实生活中,说什么都得蹬了……
活泼的云朵4f:其实是作者想把凌云彻设计成一个好人的形象,在作者的眼里,一个好人呢就是要不会残害任何一个人的,尽管那个人对自己多么的不公
小宇宙匿名用户:爬床算上进的话,也行吧,听说古代帝王也有男宠,看来是他自己不上进
3条回复
Yoyo张
Yoyo张
2024.4.30
周迅张钧甯我都很喜欢非常,但是如懿传真的就是逻辑很不自洽。我不上升任何演员,就是编剧的问题。大如对魏嬿婉的看不上其实很大一个点觉得她觉得魏嬿婉背叛了凌云彻,我想凌云彻连进忠这个太监都不如,进忠结束了她多年霸凌
波洛大战特斯拉:进忠也是为了向上爬,对赌一个蓝筹股而已。可能后期朝夕相出也发展出一些畸形的情感,但不能说有多“好”。凌云彻是侍卫没法时刻陪伴她,两个人“理想”也不一样。这方面,如懿和凌云彻比较一致:有情人是最值得珍惜的,魏嬿婉是要往上爬照顾父母家族的,这点和熹妃时期的甄嬛有一点像。所以,甄嬛和魏嬿婉适合宫斗,甄嬛和凌云彻则不是那个行事逻辑。个人看法,现在对如懿传的骂声多少也有一些是站在现代打工人角度代入过多的缘故。
小陈_R2EM:支持
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DoubleSod
DoubleSod
2024.5.02
前面跟男主播解释的时候有点乱啊😂,他不是没看过甄嬛传吗,一直拿甄嬛传的人物比,不应该拿延禧宫略人物比他才能明白吗,两人看似一个话题其实有点不在一个频道🤔️,而且说的时候有点官方,既然决定讨论感觉没必要emm算了算了
DoubleSod:两个人的频道像s曲线交叉,一会儿一会儿的😂
张志浩
:
我看过甄嬛传,但不多。延禧攻略上集比过了
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GREENCODE
GREENCODE
2024.4.30
b站up惜我余生最新一期聊了如懿传,讲得很好,斑鸠鸭童大掌柜都是我超喜欢的up,张老师的聊天播客好精彩和平时做视频有不一样的视角,期待更多更新。
张志浩
:
谢谢
22:51 不用剖那么深……就是不符合商业剧本的起承转合人物弧光……要把不斗写出高级写出宿命写出悲剧,学学金枝玉孽的安茜。如懿作为故事的主角,占住故事核心的戏份,但不推动故事发展,人物无法让观众共情,就是失败的,不用用什么“现实是不是这样”去解释,那纯纯带偏到了另一个话题,并非商业剧本化的人设就等于浅薄,我偏不就等于高深,她直接脱离了创作逻辑,所以观众不买账,这一波流量不是很理解但当年看剧的时候也很无语,建议这片子改名叫:乌拉那拉氏在后宫打盹儿的日子。没有人想来宫斗剧里看主角睡大觉。各类戏剧沿袭这么多年仍然是差不多的套路,是有原因的,大家可以接受你超越既定模式、你创新既定模式,而不是想看她创死既定模式。
张志浩
:
金枝欲孽是很厉害
HD494597j:金枝欲孽真的高出一大截,指望如懿演出这种高立意作品根本不可能
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皮婆
皮婆
2024.5.02
26:10 张老师我很喜欢你但你让佟掌柜多说点
皮婆:之前张老师的哔站视频我都有看,其实印象中还是很会站在女性角度思考问题的,但是女嘉宾在发言时,张老师还是不断的在争夺话语权,稍感不适
张志浩
:
哈哈哈哈行,本来就是我请你家童大掌柜聊的,我俩电话里聊了聊,然后我觉得她说的特好,然后就说你来我节目里聊吧😁😁然后童大掌柜就爽快的答应了
3条回复
好好好,见到活的懿粉了,如懿传里被霸凌者就是活该就是理所当然,仅仅是因为她不是主角,如懿这个所谓的站在古代人视角请问是要吹捧历史正剧了吗,那历史上令贵妃和继后史料记载是这样的吗?这部剧是给现代人看的吧,把封建糟粕恶心的价值观传递给观众是什么意思呢,是出身低微就永远不能往上爬?是被精神出轨,靠自己努力争取机会也被骂?怀疑懿粉都是恋爱脑,一辈子脑子里除了男人没别的了是吧?
张志浩
:
不少😂不止在评论区
磕魏嬿婉x进忠cp的集合
阿小白呀
阿小白呀
2024.5.02
第一次听主播的节目,主播总是强调“我们男性…”,听感不太好。
小陈_R2EM:我不是我女我也的人 但我觉得这里是在强调自己的身份是有局限的,只能从个人的角度出发评价,类似于说“我是广东人我来评价四川菜”的意思
张志浩
:
啊?😅那怎么说?
6条回复
Peezyvert
Peezyvert
2024.5.02
17:33 但当时根本没有勾引皇帝,魏嬿婉攒了一笔钱谋到的好差事,好好照顾大阿哥,结果就莫名其妙被海兰看不惯调去花房了…真的很惨啊一开始
张志浩
:
确实惨
小红鸭
小红鸭
2024.4.30
47:05 哈哈哈张老师没怎么看过如懿传,但是吐槽却那么精准。
张志浩
:
😆是么