1. 黑神话悟空买或不买?食道癌疗养院

1. 黑神话悟空买或不买?

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大家好,欢迎进行本期的理疗。在今天的节目中,我们将聚焦于备受期待的游戏领域,带给大家最热门的话题和不怎么深度的分析。知名游戏《老头环》即将推出全新的DLC,引发了无数游戏爱好者的期待与讨论。同时,在国内引起广泛关注的《黑神话:悟空》也因公布了其游戏售价,引起诸多“声音”。

在本期节目中,我们将不深入地探讨《黑神话:悟空》,此外,我们还将讨论创作团队所涉及的“著名的厌女事件”,从女性玩家的视角讨论其对游戏和团队的影响

参考豆瓣小组总结:关于《黑神话》主创团队“游戏科学”性别歧视争议事件梳理 by彦酒

准备好了吗?让我们开始今天的理疗吧!

00:50 简单聊聊最近在玩的游戏

06:00黑神话定价268你买还是不买?

09:00 我俩对魂like或动作游戏的主观感受

16:00聊聊广为人知的事件始末

36:00 两个mean girls小时候的游戏经历和对女性玩家的种种刻板印象

57:00 所以IGN到底发了篇什么文章啊?

59:00 我俩对事件的看法和对国产第一部3A大作的疑惑...

1:16:00 如果没有这个事件发生你买不买?why?

1:21:00 最后的总结和简单祝愿

主持人:蜉蝣&诚信肥宅

后期:蜉蝣

使用歌曲

THE冠-くそやろう

OneRepublic feat. Timbaland-Apologize

ごきげん麗しゅう♡

展开Show Notes
Schega
Schega
2024.6.12
不买
ChrysalisF
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+1
HD264250y:不是说和平讨论吗,直接就不买了?
而且我觉得最大的问题是他们官方不去控场,导致下面两拨人疯狂撕,为什么不稍微对争论做个声明或者为以前的一些言论道歉呢?类似肖战当时的舆论风波,正主不下场反而去吃黑红的红利,而且这次的问题引起了的性别对立说实话比肖战事件更严重吧……真的给我一种 官方不去控制舆论就是为了坐享热度的感觉,那真的是太坏了….为了自身热度造成这么激烈而糟糕的社会影响,为本就一触即发的性别问题雪上加霜。。。好坏好坏的资本家。。。我真的感觉,在这场事件中被激怒的男男女女并撕扯不断的种种讨论都是他们的棋子罢了。
苏木水火土:可是我觉得为什么要下场讨论,还是着了自己的道。人还是不能放纵自己的情绪,看到不喜欢的东西直接不浪费时间就完了。
一口苹果酱:因为个别主创的问题影响了整个团队创作出的作品,真的很无语!!作品是好作品,但什么时候玩游戏都要分三六九等?他们不敢控场可能觉得之前发言没问题所以不需要纠正,也可能是怕去纠正发言后会被冲的更厉害,毕竟现在支持这些言论的人太多了,看微博吵的这么多年都没什么改变,但最后无论如何,即使卖的很好作品和团队都不能摆脱这个问题,且会一直伴随着他们.
6条回复
45:12 我很久之前确实也有刻板印象,女生应该只会玩奇迹暖暖或者晨光游戏啥的吧,但是接触到的人越来越多,发现女生硬核玩家可多了,不仅游戏玩的多,也玩的好,可不差
ChrysalisF
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真的…我周围好多钱又多又会打游戏的美女😂
你的朋友诚信肥宅
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谢谢你,帅哥!
3条回复
徐_ClBw
徐_ClBw
2024.6.09
女性向社区对游戏的贡献实在是有点少的可怜……我们就事论事,就黑神话这个游戏,对比这几个社区,小红书和豆瓣可以收集到的信息几乎都是二手且和游戏本体无关的消息。包括你们这个电台,我听了一下,你们既没有对游戏的系统做具体分析,也没有行业内的客观数据。我可以做个对比,男性向社区的贴吧,对于黑猴的分析到了细致入微的地步,从猴子的普攻,法术,神通,gp棍反变招,整个帖子浏览下来能够有所收获。你们要话语权,不是通过贬低别人,逼迫别人表态就能拿到的。你们女性社区首先要有能让别人正视的价值。
小淇_Y4vK:谈论一个事物不需要先对一个事物有贡献。你只是在用离谱的逻辑去包装自己的厌女。
ChrysalisF
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首先我们不需要什么所谓的游戏界话语权…其次这游戏本身如何相比其他电台都说了…再怎么说来说去也都是那样。 很奇怪的是我们从头到尾,我们没有把矛头指向这个游戏本身质量的问题,重点是在公司对舆论的态度和是否真的配得上国内第一个3A大作的个人思考…个人思考而已,干嘛要扩大到游戏界… 你说的这些就感觉还是只看游戏那一套,那就说明我们其实说的不是同一件事…
37条回复
姐们多聊点,游戏这个赛道很需要你们☺️☺️我们女玩想多听这类播客
ChrysalisF
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谢谢~我们才刚开始做,以后会经常聊一些别人不太敢说的东西w如果有兴趣欢迎关注🫶
你的朋友诚信肥宅
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啊啊啊啊谢谢谢谢谢!
HD603312n
HD603312n
2024.6.18
27:10 这里帮两位主持人解释一下,这整段话不是黑神话时期写的,是在2013年前后他们做的斗战神网游时期写的,那个时期国内网游一般都是靠请一些女模特拍些很暴露低俗的照片做宣传吸引男玩家,让男玩家觉得在他们游戏里也能泡到这种女性,所以在当时的主流舆论里网游里的女性玩家就是网游公司吸引男玩家的工具,在这种语境下,才有这句不需要女玩家的反向带动,后面再紧跟一句不需要泡妞而来的淫虫,现在听着刺耳,但其实放在当时的语境下还是可以理解的。当然我不是为那两个人洗白,日常说话离不开下半身并自以为幽默我感觉是他们那代很多男性的一个共性,因为我之前认识过一个各方面都跟他们非常像的一个男的。
HarryLee_
HarryLee_
2024.6.30
评价挺中肯的,是否辱女暂且不论,低俗和对女性刻板印象确实客观存在。钱是自己的,买不买自愿。让我恶心的是那些“猴卫兵”,见不得别人说一点不好。
ChrysalisF
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谢谢~
咖喱猫
咖喱猫
2024.6.13
其实从20年他们发的第一个招人片子开始就被互联网舆论捧成了,或者说被大家当成第一个国产3A游戏去期待了,所以我认为很难说他们是特意去把国产3A当卖点去营销。 另外听了两位主播讨论的涉及制作组的舆论风波,已经足够理中客,比起那个帖子下面希望游戏褒姒的好太多了,预祝节目越办越好。
ChrysalisF
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谢谢~我们俩一直都是比较中立的态度,也不想挑对立…单从这游戏的种种可以说是各种乱象的集合点了。 不管怎样谢谢你🫶
你的朋友诚信肥宅
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宝宝谢谢你!
sonijacc
sonijacc
2024.6.28
07:27 不买,这个游戏的粉丝太多incel
Blow-up
Blow-up
2024.6.19
27:31 这里我感觉两位主播对于“女玩家的反向带动”有点误会,我说一下我个人的看法,当时国内“游戏界”其实就是网游届,没人做单机3a游戏。当时网游大部分都是mmo,mmo营销的主流风气就是说我这个游戏有多少“女玩家”,把“女玩家”作为一个卖点来吸引想来泡妞的男玩家,宣传可以在游戏中网恋结婚之类的,这个情况特别普遍,所以杨奇才说他们做的游戏不需要通过这种方式来带动销量,也不需要那些“为泡妞而来的淫虫”,这些抱着社交而来的人不是目标用户。说实话我真的觉得对于黑神话主创别的言论的一些攻击说他们低俗也罢,下流也可我都认同,但是我唯独觉得这句话真没什么问题,现在舆论反而都是抓住这句话来攻击说他们“辱女”,真是太黑色幽默了。
ChrysalisF
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原来是这样的背景。 但是“辱女”对于我们俩来说其实没有这一句话这一个发言这么简单,具体有人总结的所有事情可以参考show notes。 我们俩其实整篇也没有太多使用“辱女”这个词汇,就我个人更多在意的是刻板偏见和团队的管理不当而产生的恶意影响。 至于辱女与否这个问题…………I mean, 首先得是个女的才能get到那个点吧(
Blow-up:关于他们那个言论合集我早就看过,充斥着刻板印象和偏见这个肯定是没得洗的,但是我觉得要说他们对“女玩家”有多大的恶意也谈不上,在我看来更多就是不太成熟,喜欢口嗨,脑子一热就发这些觉得自己很cool。 但是一些觉得自己被冒犯的人一开始我觉得反应也有点太极端了,上来直接扣一个大帽子然后对黑神话这个项目本身还有所谓黑神话的受众也就是男性玩家开始进行一些不理智的发言,然后这些言论又被一些不理智男性玩家看到,进而上升到两个群体之间的战争,于是双方大战到现在。 总之,局面到现在这个样子各方都在借着游科来发泄自己的情绪,我觉得游科装死不回应,全力去优化游戏应该是目前最优的解法了,毕竟游戏市场还是作品说话,沉默的大多数才是基本盘,这些网络上的骂战估计到时候会消停许多,希望820之后能回归游戏本身的讨论吧。
06:33 现在全平台都是268呀,为什么做电台的时候就要带节奏说是只 wegame 268 呢?
ChrysalisF
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啥叫带节奏啊…也不是全平台268啊?ps300多啊??😅 录节目的时候官方只公布了,we game 268啊?😅
ttya:主播也可能不知道有steam这个平台
6条回复
阿木_QwGe
阿木_QwGe
2024.6.16
黑猴出现那刻就不单单只是一个游戏 那是杆矛直插西方霸权经济喉咙的致命一击 勒索游科700w美刀没成 暗黑破坏神制作人b哥已经对妖魔鬼怪开团了
ChrysalisF
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根据游民星空今日发布的公众号来看,对于SBI事件其实游科没有任何实锤回应,只是按着某微博一段长文。 有的人说这只是个游戏,所有只看游戏质量,有的人说他不止是游戏etc。 很迷惑,没有根据的事情如此大的情绪,有根据的事情却一口觉得不是个事情,又只是游戏又不止是个游戏,所以到底啥意思?? 😅
HD603312n:这事儿稍微想想就知道假的,只不过是想让对方闭嘴而已。另外,我感觉黑猴现在这舆论环境对我这种人好难,以前是辱女,现在都快吹成游戏界的华为比亚迪流浪地球了,我只是想单纯玩个孙悟空的游戏满足下小时候的愿望而已,怎么就这么多破事儿。
18条回复
WinonaRyder
WinonaRyder
2024.6.18
1:21:31 因为并不是这样的,绝大多数人并不会介意这种事,典型的例子是去年的《霍格沃茨遗产》,因为JK罗琳,包括游戏主创被扒出歧视女性和极右翼言论,Kotaku,polygon还有很多自媒体都拒绝评测和玩这款游戏,但实际这游戏是去年全年销量最好的游戏,销量2200万,这些舆论的影响可以说微乎其微。或者这么说,jk罗琳因为跨性别问题,是一个争议极大的人物,受到了很多抵制,连电影的演员也与其切割,那华纳为什么还要上马这么一款游戏呢?然而结果显示并没有什么影响,哈利波特ip依然是最顶级的ip,非常受欢迎,并没有因为jk罗琳的跨性别议题收到什么影响,给华纳赚了一大笔钱
ChrysalisF
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jk罗琳被动跟哈利波特所有系列割席了啊?而且主演等等都纷纷站出来发表了反驳她的发言,你不知道吗? 主创完全跟作者撇开了关系不说,你把一个还没有上市的不是老ip的没有巨大粉丝延伸的新游戏且游戏团队无回应,对标一个几十年老ip有巨大粉丝基础且确实官方做出了一系列的澄清行为的东西有点让人不明意图…😵‍💫
WinonaRyder:我不是写了吗“连电影演员也与其切割”
7条回复
59:14 回应这个问题也会被骂的,主要游戏不拉垮估计就没什么问题了
ChrysalisF
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这就是很tricky的事情了,到底算不算是个问题…真的好难
啊啊啊叶
啊啊啊叶
2024.6.21
听下来觉得游戏科学需要道歉,不过现在有争议到这样剑拔弩张的场面,支持的很多男性游戏玩家里面你说有毒也好厌女也罢,他们就是主要的买家,出来道歉很有可能会引起反噬。现实层面来说,游戏科学承担不起这个风险的。
你的朋友诚信肥宅
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是的,但是我觉得现在这样的局面很不好,属于道歉得罪一些人不道歉也得罪一些人,所以我个人很不明白为什么不在一开始事情还有挽回余地的时候挽救一下,当然我这个是纯从商业角度考虑,也不是所有人都和我想一样
啊啊啊叶:👉 草台班子理论
3条回复
之前那个“退休模拟器“也让我生气,反正游戏销量不行又怪女的了
红魔电抬皮特托:还好已经卖爆了,你的假设是多余的
苏木水火土:别回复了 不感兴趣
魂游我碰的不碰的,因为我太菜了,不想折磨自己,哈哈哈哈
ChrysalisF
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你的心情我非常明白哈哈哈
把黑神话和男女的话题都蹭到了 热度这么高
ChrysalisF
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Interesting,说就是蹭。 不说就是理智,对吗? 什么都与热度和流量挂钩,平台是开放的平台,嘴与脑子是我们自己的,我们想说什么就说什么。 上一个这么回复的人我也说了,做一个音频从写大纲到上传,至少得花一天满满24小时。所以这个热度蹭起来的成本有多大,有大的付出也没有任何回报,连基本花费的精力成本都收不回来。 所以,成立吗?你觉得你的这个看法? 你会为了蹭热度做这样的付出吗?
你的朋友诚信肥宅
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我也爱您❤️
3条回复
萝菠大
萝菠大
2024.8.20
被猴卫兵们的集体自嗨式高潮恶心到了,不买,不玩。
HD710768z
HD710768z
2024.9.21
整片听下来完全就纯粹道听途说,没有什么都没有认真调查过,冯骥《谁谋杀了我们的游戏》,里面清清楚楚列举了所有游戏失败的原因,杨奇不需要淫虫不需要反向带动,当年“油腻的师姐在哪里”都能成为宣传词的时代,没有多了解当年网游有多烂就别张口说话。氪金的,结婚系统,异性交友收钱的,司空见惯,就是没有一个是认真做游戏的,这句话嘲讽的就是游戏厂商和一堆狗策划。
HD933242m:就是层流量自己还不承认