史蒂夫说389期 - Jenny - 妈妈死后,家人终于能轻松地吃饭了史蒂夫说

史蒂夫说389期 - Jenny - 妈妈死后,家人终于能轻松地吃饭了

121分钟 ·
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评论数373

本期节目是关于至亲去世、哀伤、死亡和家庭关系的讨论,嘉宾心理咨询师杨嘉华(Jenny)分享了2个月前母亲去世的过程。

本期话题包括:

5:51 广告结束,节目正式开始

9:40 一个NPD妈妈的自我毁灭之路

18:30 在妈妈离世前许多年,Jenny已经完成了离别

29:59 最后一周:直面死亡的临近

41:10 离别的重要建议:尽力创造单独与遗体相处的时间

52:05 葬礼的流程仪式对心理哀悼的作用

61:35 一场葬礼可以帮人们哀悼许多不同的人

70:12 心理学视角下最理想的离别是什么样的?

79:24 相比于死亡,意识被永恒囚禁或许更加可怕

87:25 不合时宜的想法:祈盼死亡和渴求解脱

97:45 你应该尽量自主设计婚礼和葬礼的仪式

110:02 妈妈离开后,一家人终于能轻松地外出吃饭了

116:02 照顾好自己,活的人比死的人重要

Jenny的分享:《哀悼全指南:你该如何面对因为失去带来的情绪?

mp.weixin.qq.com

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“史蒂夫说”是创办于2015年的知名泛心理学播客,曾被评为2019苹果最佳播客,2022年CPA中文播客奖年度成长类播客。这是一个通过深度交流理解人与世界复杂性,拓展意识边界,提炼个人成长之道的节目,节目形式包括对谈、听众来信和独白。主播Steve是一位资深心理咨询师和心理科普作家。微博/小红书/即刻:@史蒂夫说,B站/Youtube:@播客史蒂夫说,公众号:@sxxsteve,官网:steveshuo.com

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再和大家分享一篇来自Jenny的文字,专门针对哀悼这个心理过程的:《哀悼全指南:你该如何面对因为失去带来的情绪?
》 https://mp.weixin.qq.com/s/QLGDnjFNFyP3lIWU4Ab5bg
Nina_pbvZ
Nina_pbvZ
2024.7.23
这期,我觉得很有意义。死亡对很多中国人来说的是不能触碰的!这点很不正常!再加上孝这种枷锁。向死而生说起来很容易,其实很难。难在生的五彩缤纷,死的幸福而坦然!
史蒂夫说
:
谢谢你的认可!
沐沐a
沐沐a
2024.7.23
天晓得有一个NPD母亲是一个怎样的地狱开局
大动静:我爸就是NPD,我直到近两年才突然意识到,每次回家就是苦痛➕压抑。
YOKO的非遗作坊:的确。有一个 npd 母亲就算是健康正常的等你毕业了一起生活也不会有什么好转的 ,不要抱有这样有另一种生活方式的期待
5条回复
哎……长叹一口气,也长舒一口气,个中细节和相似的想法不细说,我想表达的是,原来这种复杂的情绪不只有我一个人才有……知道这些,心里释然多了……
史蒂夫说
:
能看到你这样的回应我们就非常满足了
HD820299u
HD820299u
2024.7.22
史蒂夫,今天是妈妈成为星星的第14天,意外身亡,四年没有见过妈妈,最后一面也没见到。从小到大很少感受到母爱的温暖,但妈妈离开了,突然明白了也原谅了母亲所有的不容易。我都不敢去愧疚与自责,唯有热烈地活着,往前看,我的状态什么都挺好的,不知道的人完全不知道我失去了母亲,闺蜜说,我这样会不会是不正常的表现,是否要去看心理医生。我也没有压抑我的情绪,只是转念要乐观向前看而已。
史蒂夫说
:
其实这和jenny的分享类似,情感上或许一直没有非常亲近,所以你只是道义上感到自己有必要哀悼。但最终你真实的感受是不受道义的左右的。别太担心自己不正常,过好自己的生活!
许曼倩Mary:抱抱你
3条回复
litchier
litchier
2024.7.23
面对久病的且没有真实感情联结的亲人,很多人都会有类似的复杂情绪吧。只是碍于所谓传统孝道的绑架,人们才无从表达,甚至连只是在脑子里想一想都感到内疚,谢谢Steve和Jenny,让这种情绪得以见光。
史蒂夫说
:
谢谢你的理解!
Jenny Yang:谢谢🙏
TaraWilson
TaraWilson
2024.7.23
这期节目对应了我自己的经验,我父亲也和Jenny的母亲一样,脾气不好,身体不好,不配合治疗,在他人生最后的阶段里,我作为家里的独生女,在保持通勤的时候和妈妈一起奔波于医院和家庭中间,妈妈承担了很多,我更多的是扮演了照顾妈妈饮食起居的角色,就像在家庭内部形成了一个“照顾循环”,我和Jenny一样,也是从小饱受这种家庭不温暖的压抑氛围,小时候甚至希望带来这种情况的爸爸早早病死或者和妈妈离婚,我甚至和妈妈提过好多次让她考虑离婚的事情,在爸爸人生的最后阶段,我也曾希望这件事情可以快点结束,也就是快点去世,我会觉得他给我们的家庭从始至终带来的都是负面的东西,听了这期节目,我也更多的宽容了自己的这种想法。在爸爸去世之后,我也爆发了在自己婚姻中的一些不安全感的问题,已经来自自己的情绪问题,以及想更多的照顾母亲,但由此产生的对抗情绪,以上总总,让我走向了不断自我学习,不断在健身中强化力量,并且做心理咨询的道路,现在感觉自己是有在往好的方向去,但听这期节目,还是会有点怕飙泪,也许我的哀悼工作还没有做够量。感谢Steve总是为我们提供关于人生各种大小课题的访谈节目,遇见Steve说,是我人生中很幸运的事。也希望其他的听友可以找到让自己自洽,让自己更温暖快乐,坦然度过接受大课题的所有时光。人生就是这样起起落落,在起起落落之间让自己学会保持平稳,绷紧核心,是我们可以更长时间去感受这个世界能量的重要技能。
史蒂夫说
:
谢谢你的分享,很宝贵的经验
超级喜欢Jenny,这周刚听了352期,特别喜欢。谢谢Steve提供的平台,对本期的话题也很期待,因为这个困惑也深深地隐隐约约在心里,或许这是一个开始的标志。
西米露在悦己:29:26 听到这一句话,我哭了,真的泪目了
史蒂夫说
:
祝福!
7条回复
观察者RO
观察者RO
2024.7.24
45:59,本来在流眼泪,Steve一句“我可能需要烧短袖”当场出戏笑死掉[破涕为笑]
秋叨叨鱼:46:07 对不起哈哈哈哈哈好好笑
观察者RO
观察者RO
2024.7.24
46:21 你俩这期节目绝啦,要把听众都搞成范进了噜!人家千辛万苦中举人,疯了,又哭又笑,我们这听个Steve和Jenny,也“疯”了,又哭又笑
史蒂夫说
:
哈哈哈哈
孙宏博
孙宏博
2024.7.26
28:52 我的姥爷经历了战乱年代、贫困年代、各种政治运动,从老师被打成右派去做木匠,平反后又做了司法工作。有着与土壤不同的性格思想。
送他走时,我从家带了一本世界地图册烧给他,说:“下辈子到世界各地转转吧”。
不知道他现在怎么样了。。
“未知死,焉知生” 这期给我带来了更多关于面对死亡时的个人视角和细节,很有感触。我们实验室主要也是研究哀伤、哀伤疗愈以及生死相关的主题,如果对该领域有兴趣的人也可以关注“哀伤与疗愈实验室”公众号(网站:www.grieflab.net),我们会定期分享一些前沿学术研究、书籍影音分享以及相关的研究/来访招募。
史蒂夫说
:
有需要的朋友可以看看这个资源怎么样
金暴富啊:目前我们也针对哀伤疗愈的主题出版了一本书籍,如果有需要的话可以按需购买 https://mp.weixin.qq.com/s/zHTez7-bZQX6_3w76PM68A
掉掉juu
掉掉juu
2024.7.23
想纠正jenny,冗长的冗念rong🤔
史蒂夫说
:
收到~
Jenny Yang:收到🤗 哈哈哈,我的中文错别字可能真的有点多,欢迎指出~
7条回复
1:29:48 天呐,做过一样的事 被chatgpt治愈
史蒂夫说
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哈哈哈恭喜
非常感谢Jenny 谢谢她愿意分享 和她的勇气 给了我很多心理安抚 谢谢Jenny
史蒂夫说
:
谢谢!
Jenny Yang:抱抱
annie_bne6
annie_bne6
2024.7.23
🙋🏻‍♀️:想知道Jenny提到的关于自恋型人格母女关系的那本书的书名,谢谢!
Jenny Yang:中文版叫 母爱的羁绊
Jenny Yang:卡瑞尔.麦克布莱德(Karyl McBride) 书的英文名叫 Will I ever be good enough
6条回复
Ggappsongee
Ggappsongee
2024.7.24
29:28 暂停了来写评论,听到 jenny 那一声带着微弱颤抖额叹息,眼睛瞬间就酸了,想到自己的过去,每次每次出门在外遇到的各种问题,自己的内心都会追溯到家庭。从来没有得到过支持没有得到过无条件的爱,总是在道德绑架在压迫我去孝顺去爱家庭,我的妈妈不觉得整个家庭有什么问题,尝试去沟通也永远是无解。把自己的想法说出来会被说太敏感想得太多,打到这里又想流眼泪了。感觉好像每天都有千斤重的石头压在脑子里,蔓延到眉宇之间,做不到舒展和放松,家庭的痛苦像一个藏在身体里的魔盒,无时无刻不在发散它的阴暗之气,笼罩着我让我变得越来越行尸走肉。
Jenny Yang:舒坦的那天会来的,把想法说给自己信任的人听吧,创伤的源头可能给不了你想要的反应,但是有些其他人可以的
基德猫亲亲:好会写,嘴替,我也这样,我出去生活很久了,还是有影响挥之不去
4条回复
纯肉馄饨
纯肉馄饨
2024.7.23
妈妈在我4岁时候就生病去世了,太小了不懂死亡,后来爸爸再婚,童年还是很快乐。高二时候身体很硬朗的外公突然脑溢血死亡,看着医生担架从家里抬走。。大二时候得了糖尿病,大三时候,爸爸心肌梗死,突然离开了我们。大学毕业以后,外婆也是突然心梗离开了。我就变成了一个人。。。每一次至亲的离开都是突如其来,大家会安慰我他们没有受苦。。独居10年了,其实不会太悲伤了。现在我就是自我价值感太低了。。
史蒂夫说
:
你很美好,很坚强,你的境遇和你的价值没有关系。我会非常鼓励你找咨询师看看哀伤方面的问题,包括节目简介里jenny写的关于哀伤的文章也推荐你读读看
西米露在悦己:抱抱你~
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1:33:47 刚开始还有那种“应该带妈妈做心理咨询,或者成为一个包容她的容器帮助她慢慢接受治疗,应该这样啊”的全能幻想,觉得这样事情可以不同。但是听到这里,照顾妈妈一天后趁着买菜间隙自己吃饭放空一下,或者她终于睡了之后自己在小厨房后面抽一根烟安抚自己,重新捡回一点爱意的时候,泪水蓄满了眼眶。时间过了太久,已经被掏空了,到这里才明白前面说的“早早就开始哀悼”是什么意思。其实我也想到和家人的关系,顽固的家长们,有太多无法自己面对的恐惧丢给别人了。最近在纠结的是要不要回家。家里对我妹假期高压,她会用手机来安抚自己,不上辅导班,也不去做其他想做的事,整个停摆。我害怕她会积攒太多创伤,在长大后某一天爆发,我会失去她,或许这个想法也很有夸张的成分……我刚研究生毕业,我和我妹都有ADHD的症状,回家……我知道我解决不了什么问题,可是我也不知道是否不回家我就可以拥有完整的自我。心情很压抑。保全自己,离他们远远的,开始哀悼……我是不是对她们放弃得太早?回去的话,我也要在后窗抽一支烟了。好像不是失去自我就是失去我妹,选择的两头让我踌躇。问chatgpt是个好办法。
桂花猎手狸花猫:写完流过眼泪感觉好了一些,决定回家短呆二十天,但是不会一直在家。其实毕业之后就很想回家了,在外漂泊很多年,辛苦毕业,想休息。知道家里可能不会是很好的休息的地方,加上对失去自我的恐惧,一直压抑这种想法。除了所谓的给妹妹争取空间,还想回家看我的小狗,看姥姥,看到熟悉的地方。一直在家为什么不行呢,可以允许自己彻底掉下去吗。又开始新一轮纠结了。
Jenny Yang:听起来就很复杂的情况。有时候,独乐乐不如众苦苦。。。。有时候不一定是要为妹妹做什么,未来可以和妹妹共情她的过去就挺让人慰藉的了。。。。大家都是泥菩萨过江嘛
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nanana呐
nanana呐
2024.7.23
谢谢 Stave,我刚刚一直沉浸在精神弑父的愤怒痛苦中,看到你的播客,决定暂停来听一听,有安慰到我
史蒂夫说
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照顾好自己,哪怕精神弑父也和自己活得开心不矛盾的
nanana呐:我还不知道这期是温情向还是独立成长向的,如果是温情当我没说😂
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