东亚母女关系悖论---造神与灭神

东亚母女关系悖论---造神与灭神

30分钟 ·
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评论数44

“但对我来说,就好像我在逆流而动,而妈妈不断地撞向我,提醒我自己的不足和我是多么令人失望,她从来不给我任何赞扬,似乎不在乎我是一个成熟的人,有自己的生活,只想要歇一歇。你懂吗?”

----摘自《all that's left unsaid》 

在东亚环境的小孩好像很容易去懂得这段话,母亲和女儿之间,窒息和牺牲是相伴的,伤痛和安全也是如影随形的。我们这一期从生活和自身的例子出发,以女儿的视角来讨论东亚母女这样关系悖论背后的原因,以及由此延伸,在我们受到了来此原生家庭的伤害后,很多人在伤害的余音里,迟迟无法走出,对未来的生活造成了不可磨灭的影响。我们需要道歉,但不能穷其一生去等待一个道歉,在和道歉的长期纠缠中,或许我们在无意识之间就进行了造神和灭神的挣扎与徘徊。伤痛已成,虽然说起来很容易,但或许爱自己才是最重要的事。

00:19 东亚家庭的扭曲与复杂  

1:06和母亲的分离焦虑

4:29 另一面:管控型的妈妈

7:55 为什么东亚母女关系关系如此的扭曲和复杂?

8:04 东亚母女的丧偶式家庭结构与父系文明背景下 

9:47 在这样的母女关系状态下所产生的影响 

14:05 母亲对女儿的嫉妒与相同境遇  

18:19 如何去打破这样一种东亚母女关系的轮回---我们是否要一直等待道歉?

20:05我们不要去神化一段关系 一段爱

23:23 造神之后必然引来的是灭神  

25:57造神和灭神都是我们的挣扎和徘徊

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今日劳动的人:

小豌豆@哪个小豌豆

Felicity@圆周算尽

Skylar @炅炅国王

互动的方式:

小红书@今日休止

展开Show Notes
读感有点重喔~
炅炅国王:这是我们当时第二期的播客捏~还不太熟练😂害怕自己说不好🥹可以试试听听我们最新的!我们有进步哒!
炅炅国王:我们会加油哒!
3条回复
17:12 “对待父权制的无意识的抬眼看。”就是这个感觉,这个描述好贴切!
圆周算尽
:
真的是一种很习惯而且不太容易被意识的姿态 ! 不管是物理状态上还是心理🫠
程栀夏
程栀夏
2024.9.11
两位睿智女生既针锋相对又互为补充的讲述,听过一遍,还想再听一遍。讲得太好了,智慧之光。
圆周算尽
:
谢谢支持~(^O^) 会努力输出更多高质量的内容🥰
哪个小豌豆
:
谢谢谢谢,给这位姐妹也云磕一个!感谢支持🥹,还有很多不足,但我们会越做越好的。祝姐妹一切顺利~
天哪讲得太好了,
炅炅国王:姐妹 主播说要给你云磕一个哈哈哈哈哈哈哈
哪个小豌豆
:
我来给你云磕头了!真的特别谢谢姐妹的鼓励,在我们刚起步的阶段收到你的正反馈真的很开心!!!祝你一切顺利💗
3条回复
谢谢两位主播的分享,有很多信息量~

听了这期之后我又录了一期播客,主要内容是: 我想了想,我要的不是"道歉",就像我在上期播客说的,母亲有她的人性和时代的局限性,她已经把当时最好的给我了,我没有理由继续揪住不放。

我真正想要的是"看见"。看见我的懦弱、调皮、不优秀,甚至是怪异,然后依然选择爱我。我可以不做满分女儿骄傲地被支持和爱着。

最后,让母亲看见我服务于我看见自己这个终极目的。借由他人,通向自己,爱自己是自己要先做好且一直做的事。

最好的最后,希望我们都能和自己好好相处,不能原谅的也没有必要一直反复提起,只要不影响正常生活,带着一些伤痛、委屈、遗憾也都是可以的。
哪个小豌豆
:
谢谢姐妹这么认真的分享!!看到你的文字感觉很温暖。有时候我会在“妈妈也有追求自己幸福的绝对权力”和“为什么妈妈不为我考虑”中间摇摆。可能我从某种程度上也觉得我们俩个的幸福是冲突的。彼此都舒服的相处尺度我也在探索中。感谢你的留言,你的播客我也会去听💕
派少与阿奇:姐妹,谢谢你的回复😄可能我们和妈妈的幸福不一定是零和博弈,也就是我们可以都幸福,但用不同的方式,另一个是我们不一定非要解决那些"问题",可能时间和距离,还有个人成长会减弱问题的严重性,我们在成长也更有能力去面对曾经的问题。我是觉得有些问题存在就存在吧,只要不影响主线的、日常生活就可以,好比衣服有些线头,也没关系,只要不影响穿着舒适和美观。祝我们都有能力过好自己的幸福生活🖖
真的太有感触了。我妈妈也是天天说我腿粗,明明我练的肌肉腿都有明显线条的。她天天说自己胖,想运动,我在运动的时候邀请她她又说自己累,我劝她她还骂我。
2026xyz
2026xyz
2024.9.14
朋友圈的丑孩子哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈太真实了
炅炅国王
炅炅国王
2024.9.12
听友们大家好喔🥳为了回馈大家的热情我们的也快马加鞭推出了最新一期《我们在焦虑什么——解构来自“我者”和“他者”的焦虑》🥰欢迎大家来听!
卡卡卡瓦
卡卡卡瓦
2024.10.24
感谢 很需要这篇播客自我调节_(:_」∠)_
圆周算尽
:
🥰🥰
学到了新观点 对我很有帮助 谢谢
圆周算尽
:
谢谢☺️ 祝你每天都好🥳
云胡袅袅
云胡袅袅
2024.9.16
问题我不会飞,全世界的人不会飞。可我妈妈不爱我,别人的妈妈却爱自己孩子。不患寡而患不均。她们可以爱上一个一无是处的男人,照顾他的一生,可以爱上一个陌生人,去友好相处。却偏偏把对孩子的爱利益化,或者称之为激素。
哪个小豌豆
:
或许很多妈妈在准备生小孩的时候并不是因为真的爱小孩,而是因为“年纪到了”“不生孩子谁养老”……在这种完成任务的心态下,很容易将孩子物化……
刚从外面回家的我也正为母女关系压抑的感受整夜睡不着哭到现在 但我想可能母女关系的问题不仅仅是东亚特有的 (当然了东亚有相当大的一部份,而且很有东亚特色。想起铃木凉美在书里说起自己很多叛逆行为是在和母亲较劲,但我觉得用博弈这个词更准确更郑重。很多枷锁加在道德观念中。 还没听完播客就来评论了 我觉得主播开场概括的混沌不清掺杂很多东西的情感说的很精确。很多时候像理一团乱麻,越用力的理,缠住的地方就越紧。 真是个老大难的课题。
圆周算尽
:
🫂🫂
Tmonfire
Tmonfire
2024.9.23
好好
HD541392z
HD541392z
2024.9.18
07:31 扭曲 niu qu
炅炅国王
炅炅国王
2024.9.10
欢迎大家多多评论哦!
00:10 东亚母女关系—看到这个词就好可怕😭😭
28:39 讲的好好啊 被触动了
哪个小豌豆
:
谢谢护林员老师,鞠躬感谢~
姜姜gin
姜姜gin
2024.10.08
刚刚和母亲去澳洲旅行回来在飞机上崩溃哭了三个小时。一趟旅行十个月心理咨询白做。从小就理解她爱护她心疼她,是她的情绪垃圾桶。但到三十岁了,第一次知道原来我可以不用承受这一切。起飞前给她发了小作文,细数了自己痛苦,只收获一句“以后我不管你的闲事了”……没关系,我表达了,也幸好现在离家很远工作,物理隔离了。
圆周算尽
:
🫂🫂🫂 表达过就好 人和人之间就是这样 母女是一种血缘亲情,并不代表我们可以成为不错的“朋友”。我们努力让心理也保持距离~ 有时候更近伤害别人 更伤害自己。一定要先理解爱护心疼自己💙💙💙
pumpkinask
pumpkinask
2024.9.25
和妈妈的感情是最复杂的
哪个小豌豆
:
是的,人类的情感很复杂。
白的萝卜
白的萝卜
2024.9.12
放下受害者心态,是不是就不需要“道歉”了呢?
圆周算尽
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当你内心已经不需要“道歉” 去成长 去翻案的时候 它怎么样已经不重要了,你看的是自己未来更远的方向(^-^)
白的萝卜:哈哈哈嗯嗯,命由己造,我觉得需要道歉其实是有点让渡自主性(发疯也不失为一种自主😂)。实际上自己要做什么,要成为怎样的人,只在于现在的选择,跟过去的事情没那么有关系。