E71.中产生存美学:逆风期的几种姿势和若干反思

E71.中产生存美学:逆风期的几种姿势和若干反思

60分钟 ·
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评论数277

🎤本期嘉宾:

杨天楠@播客「听懂涨声」主播,媒体人

⏯️本期简介:

大家好,欢迎来到面基。这期是天楠老师来北京进货时,我们一起录的一期串台。

我们上次见面时,我还在节目里公开问过他,难道就没想过下海吗?当时他一本正经地说不会,但计划永远赶不上变化对吧,谁都说不好,再见面我看他搁海里游得也挺好。

其实以后也一样,真的,变化不以你的意志为转移,我个人的经验是,平均半年吧,就会有不小的变化。别看咱个体户,就一个人,按理说可变量已经非常少了,可还是抵不住变化。我想,那一个团队,一个组织,变化肯定更大了。

就像周洛华老师感慨的那样,这是自由吗?不!这只是对随机性的被迫应对。

我特别喜欢这张图:

它非常形象地揭示了,人生就像穿越迷雾,真不知道下一刻会走入什么样的平行宇宙,对你有利还是不利。这也是我们追求普适解的意义,看似美好的阶段性最优解在未来的平行宇宙里,注定是脆弱的。

天楠下海以后,有很多经历花在了陪聊业务上,陪那些付费客户们聊天,讲道理,我觉得这有点像心理咨询,能掏钱买这种服务的,用户画像也可想而知。天楠也借此机会看到了个体层面的诸多可能性和旺盛生命力,这些群像也是我们本期的主题。

还有一些我没能在节目里说出来的话,写了篇文章,同样分享给大家:

《中产到底是系统流动性的假象?还是个体努力的必然?》

欢迎大家收听本期节目。

🎯时间轴:

00:28人生呐~ 揍是计划赶不上变化

02:24天楠下海,强度大大提升了,压力大大降低了,因为标准的定义权掌握在自己手里

05:57感谢队友,帮我扛下了很多家庭财务责任

07:39有两种时代能诞生非常多的个体户,一个好的,一个差的

10:45身处历史中,从来没有事后一目了然的那种清晰感

14:00现场有神明,天楠做陪聊业务,看到了各种个体的可能性,大部分付费客户都是女的——这再次验证了那条消费鄙视链

中产生存美学

15:36姿势一:持币租别墅买美债 (持多元配置,过体⾯⼈⽣,躺平等⻛来)

  • ⽼公当⻜⾏员,⽼婆全职在家带娃,卖了房⼦租在学校边

21:21姿势二:狗住党,混底薪+找兴趣(找职业第⼆曲线,换个⽅向卷)

  • 曾经⼀年可以贴大几十万的发票,现在只能蹲底薪

27:09姿势三:豪宅自耕农,穿拼多多,住⼤平层(赌资产价格回升,继续卷)

  • 一代人有一代人的套

32:43姿势四:闷头干老天爷赏的饭,趁着红利期尚在,攒够本钱,fire去县城 (卷是为了更好的躺)

  • 夫妻加起来⽉收⼊超过10W,不打算买房,攒够⼏百万就去县城开店
  • 日本的攒钱哥
  • 躺平公式和一些提醒,躺几年可以,一直躺不现实

38:53姿势五:躺平吃息等⻛来(躺)

  • 吃利息,不上班,每天喝茶看项⽬机会,把钱放在⾼息/套利资产上

42:09姿势六:放下功利心,先认真玩起来,机会能自己生长出来

  • 「重要的不是绝对正确的⽅向,⽽是此时此刻,认真⽣活的⼈,都在践⾏他们的⼈⽣道路」
  • 只要足够热爱,在家里养异宠都能成为生计

44:08中年感慨:幸福就是没有负债(其实也是去杠杆时期的一种自我合理化的思潮)

  • 哪有什么中产阶层,其实是中等收入+中等负债阶层

45:32 不同代际的粗暴画像(瞎说的,不一定错):

  • 85后 有钱没房贷没⼯作
  • 90后 有钱有房贷有⼯作
  • 95后 没钱有房贷有⼯作
  • 00后 没钱没房贷没⼯作

49:46上坡路辛苦,赚一天乐一天

下坡路痛苦,乐一天赚一天

53:27对标日本:漫长的季节?不!是不断被打断的发展!从来没有宿命式的失去的30年,只有不断希望,不断失望的逐年确认

56:12宏观层面再如何如何,微观个体身上都有各种可能性和生命力。多和乐观的人接触,远离老登儿!

58:23红利都只有一段,感谢它,享受它,送别它,这里面其实很多都是运气,而非努力的必然结果

📁本期内容相关资料:

  • 其实个人奋斗也没多重要...万般皆是命。啥是命?下图带🏠的年份意为房价大涨,带🐂的年份有股票牛市,带🌊的年份有货币宽松。虚实红圈意味着代际进入社会开始赚钱。
  • Timing is everything.
  • 54:10处提及:日本失去的30年期间的一些细节:

⚠️风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

📣 如果播客没听够,可以来@老钱日日谈 找我玩,这边的更新频率会高一些

也欢迎大家来知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记。

展开Show Notes
浅记一下笔记:
1.上班难免有更多内耗,比如对抗一些东西。
2.每轮周期回头看的时候都清晰无比,但身在其中往往很难看清。
3.不要用明天的雨淋湿今天的自己。
4.不要把当下的状态作线性外推,拿现在当永远。
5.中产阶级究竟是时代的择时?是系统流动性的假象?还是个体努力的必然?
6.以日本为例,失去的30年不是一个漫长的寓言,是怀有期望却逐渐被打断的逐年确认。
7.迈出一步,凡人总有新路。接触大量样本后,从个体看到多样化路径和大量可能性(稻盛和夫:现场是有生命的)。
8.近期的都是风险,远期的都是机会。犯错有两种:过错和错过。
老钱日日谈
:
👍
阿碗_xulP:现场有神明!
21:24 “不要用明天的雨淋湿今天的自己”。咱这情感节目加大了用药剂量啊
徐徐琳达:免费赠送心灵按摩(心理咨询) 疗愈大赛道,超值了😄
徐徐琳达:不念过往,活在当下😊
弘贤
弘贤
2024.8.21
咱最近这个音乐是一曲比一曲肃杀啊
老钱日日谈
:
尊重剪辑师都审美
杨天楠:我昨天听的时候也吓了一跳
9条回复
杨天楠
杨天楠
2024.8.21
中产要直面天命,但不要认命

串台我用这个标题咋样?
HD850450x:我是杨天楠,我下海了。 然后配一在泳池里扑棱的图片🏊
徐徐琳达:这期的分享好棒啊,这句话竟然很适合当下。晚上我就刷了《悟空传》,既看书,又刷了影片…我不服❗
4条回复
贾雨峰
贾雨峰
2024.8.22
这期的按摩手法,至少是三十年的老师傅,多发,爱听,反复听
老钱日日谈
:
客官满意就好,多来加钟
徐徐琳达:这期真是被"按摩"到了…"要想人前显贵,就得精油推背",时长再加点,加钟😊🤣
6条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2024.8.22
「✅下海」
全然的为自己负责一次。强度提升了,压力降低了,因为标准由你来制定,不用对抗和内耗了。
家里财务状况足够坚韧、你的能力并且得给出承诺和期限,验证这事不是纯粹的兴趣和负担,能有一些正向的现金流。
真正最坏的事是可能饿死,但绝不可能赔死,因为没什么资本开支。
个体户:当大家都成为个体户时,有两种可能。第一种是这是个好的时代,另一种是被迫成为个体户。

「✅周期」
事后看充满了历史机遇,但迎面走来的是四年的漫长熊市。
未来资本市场会迎来结构性机会,但对于身处其中的人,到时还是会怀疑、会绝望。因为这种情绪记忆、由内而生的恐惧,很难杜绝。
每一轮新周期都是一轮新的游戏。
知道市场非理性,但非理性的程度、幅度、持续时间无法判断。
凯恩斯:市场保持非理性的时间一定比你能忍耐的时间长。

【✅中产生存美学】
「姿势一:持币租别墅买美债」
1)不买房,不用承担房贷以及房价的下跌。
2)买美债,收益还不错,还赚了一波汇率。
3)薅房东便宜,租售比足够低。
焦虑:持币,害怕通胀,害怕资产价格再度回升。
全职妈妈焦虑:自身价值(无氧运动)、自己的社交圈(社交支持)。
回答:恶性通胀没有可能出现;经济快速复苏到21年的状况可能性很低。
不要用明天的雨去淋湿今天的自己。

「姿势二:狗住党,混底薪+找兴趣」
1)降低预期,把自己的预期和现状尽可能匹配上。
2)不要和老同事吃饭,多接触,聊点别的。
3)换个方向卷,慢慢探索。
回答:只是再找一个新的参照系,找一个告诫式。

「姿势三:豪宅自耕农,穿拼多多,住大平层」
赌资产价格回升,一切消费能力和消费意愿都被月供约束住了。
总有一代人会在周期的顶部受到惩罚。得让这些人解套,不然未来5~10年就只干“提前还贷”这件事。
不要把当下的状态做线性外推,拿着现在当永远。

「姿势四:闷头干饭,攒够本钱,fire去县城 」
卷是为了更好的躺。
你的本金 * 你的预期收益率,至少要覆盖基本生活方式的必要开支。
1)预期收益率
越高越要配更多权益资产,即每年度的收益率和预期收益率,偏离度越大。
2)必要的生活方式需要多少钱
躺3年好计划,但时间越长变量越多越不好计划。一直躺平不现实。

「姿势五:躺平吃息等风来」
躺平的套利党,表面躺平,但花了更多时间在思考和琢磨投资机会。当真正的大的投资机会来临时,身心做好足够的准备。
不要花三天时间买房,花30年还贷。
贷款买房是向银行卖出自己未来30年的时间。提前还贷是找银行赎回自己未来的时间。

「姿势六:认真生活」
重要的不是绝对正确的方向,而是此时此刻认真生活、足够热爱的人,都在践行他们的人生道路。

「✅中年感慨」
没有负债,就没有近期的风险。
有房贷的人,比没房贷的人,少很多选择权。
中产阶层:中等收入阶层+中等负债阶层

「✅不同代际的粗暴画像」
85后:有钱没房贷没工作
90后:有钱有房贷有工作
95后:没钱有房贷有工作
00后:没钱没房贷没工作
人处在不同周期中,你的生命历程决定了大部分人生大事的时间节点,资产配置中的重大决策的时间节点不是你选择,但你却要为此付出未来10~20年的压力。

「✅时代命题」
现在共同的时代命题是中美两国的中产都活得不好。一边通缩,一边通胀。
上坡路辛苦,赚一天乐一天;下坡路痛苦,乐一天赚一天。
每个阶段都有与之匹配的合理化叙事,总会让自己的预期慢慢匹配自己正在遭受的现实。没有什么人真正的走在时代的前沿,都是被时代推着走的。
当经济增速突然放缓的两三年中,更愿意为这份心理附加值(身心灵)付出巨大的溢价,比如寺庙、演唱会。

「✅对标日本」
失去的30年是不断被打断的发展!不断希望,不断失望的逐年确认。
当确定性被击碎以后,该怎么过会变成更重要的命题。
凡人总有新路,找到这条新路,把自己从宿命般的抱怨中解脱出来。

「✅宏观层面」
现场是有神明的。
即便中观和宏观比较悲观,但个体依然能看到大量的可能性和多样化的路径。
少和悲观的人聊,多找元气少年。
价值观问题:你选择相信你未来的时间更多的是机会还是风险?
近期的都是风险,远期的可能都是机会。不管怎么相信,近期的风险都不会减少。
但如果你足够乐观,近期的风险就像蚊虫叮咬一样,很烦人但并不致命;但如果你足够悲观,近期的风险会被无限放大,不断给自己设限,永远是困难比办法多。

「✅红利」
犯错有两种,一种叫过错,一种叫错过。
在投资中主要避免过错;在创业和某种生活中探索新的机会,主要是不要错过那些可能十倍百倍的红利。
红利:恰逢其时地进入了一个高速增长的潮流,并成为头部玩家。享受了一段时间类似垄断的红利,获得了超额收益。知道这一切不是很长,在过程中乐在其中,拼命努力的把自行车蹬得再快一点。但你得到的一切绝非个人努力的必然,只是恰好地进入了这条车道而已。
OMG 我听到最后 有点想嗑cp了 特别是杨天楠老师 问了句“录的好嘛?”
OMO 我这莫名其妙的嗑点 哈哈哈哈哈哈
老钱日日谈
:
😅
杨天楠:哈哈哈
少和悲观的老登聊,哈哈哈哈,和能量高的人相处(聊天)就是养生,元气中年。
老钱日日谈
:
确实如此,唉声叹气抱团取暖,偶尔为之可以,老这么搞就太丧了
徐徐琳达:此处,结尾鸡汤
7条回复
此处听到“ego不够大”,差点以为嘉宾又在危险发言(bushi。。。。哈哈哈,男性ego很大,莫名笑点
老钱日日谈
:
男人总觉得自己行
鹭鹭无为
鹭鹭无为
2024.8.24
上坡路辛苦,下坡路痛苦,众生皆苦,既然大家都这么苦,不如就乐着过。
我现在觉得能量高的人并不是多有能力、多幸运、多会搞钱,真正能量高的人,是无论遇到什么境遇都知道自己要什么,能好好过的人。
HD293669s
HD293669s
2024.8.22
我什么我听的这期和上一期都一模一样???我手机坏了吗?我重启手机好像也不行啊
HertzIII:我也是
老钱日日谈
:
换了下音乐,穿错了,正在替换,稍等片刻
7条回复
清子酱
清子酱
2024.8.22
48:22 阿真,北京并没有给95年左右的人什么机会,在北京时候看到公司80年的领导层,其实也是风口上的🐷
徐徐琳达:现实确实很残酷,时代的β红利不同…我做过5年猎头业务,主要是给科技公司招聘优质人才(高知识型,985硕起点)…明显感觉学历越来越卷,贬值得厉害,机会也更少,而他们的个人背景和头脑,才能,都是高潜力股…
Hamelon:基本来看就是2017年为分界线……
5条回复
粗眉Beck
粗眉Beck
2024.8.22
今年42,应该挤不进9%的中产,但本来在剩下的90%里算比较靠前。今年3月份经历了一场严重的疾病,从此情绪间歇性在希望和低落中切换,也许健康真是中年人最大的脆弱点的风险。最近一直在改变原本的权益投资结构,很多成长类的改为红利类,宽基和债券保留,所以产品全部改为现金分红,多平台互联网的资产逐渐往传统银行转。因为不知道会不会再来一次,只希望给家人留点方便不需要多打理的资产。
DanceInRain:今年37,虽然没得大病,但是社畜能得的职业病全部都在我身上发生了,失眠、颈椎腰椎、眼睛、便秘,感觉从头到脚就没一个好的零件,严重影响情绪。感觉只能被迫终止办公室的职业生涯。。
粗眉Beck:趁身体还没有大碍直接转变人生思路也好,有时候代价太难以承受。在被下病危后看到孩子来医院探望,所有心理防线全部击溃,幸运的是现在恢复过来很多,但总有阴影悬在上空,心里经常很低落。
4条回复
希希money
希希money
2024.8.23
这期真的很有中产美学的感觉,也不是纯炫耀更是一种精神上的沟通交流,感觉普通人也能从中获取到力量,很喜欢这期。看起来没有干货其实满满的精神干货。
老钱日日谈
:
谢谢听友
清子酱
清子酱
2024.8.22
56:30 看到大量个体可能性的时候,我就拿这个来给自己喂鸡汤,既然有人可以在大环境差时过得好,这人为什么不可以是我呢? 一种奇奇怪怪的自我洗脑~
33:11 老粉 基本琪琪听,一个80 后 低端一线城市 有两套老房 跟魔都链接很强 无贷无嗣 有狗 ,其实就是要心大呀 多读书 多拓展物理世界哈 …… 总是能活的好,去柬埔寨 秘鲁 南非 看看体验下 天朝偏远地区多去住住呀,哈哈
老钱日日谈
:
❤️
HD583851z:农村生活费好像也不高哈
3条回复
林燕_PfnU
林燕_PfnU
2024.8.21
觉得天楠老师和大力老师聊的一期,攀登另一座山时,就隐约感觉到有单干了。
杨天楠:录的时候在办离职。。
徐徐琳达:七月时候听到《人生的第二座山》 ,也读了6.3万字的《幸福的积分》…串联这几期,"见证历史的时刻"(或"历史的垃圾时间"),真的看到了更多…时代周期和个人命运
3条回复
贩卖仲夏
贩卖仲夏
2024.8.23
50:04 现在的叙事已经在上进和上班之间选择上香
Young_Fly
Young_Fly
2024.8.21
老钱热乎的!!!
老钱日日谈
:
🫰
kkkkubo
kkkkubo
2024.8.22
这半年心里挺难的。我先生爱好很多,养鱼、造景、挖石头、骑行、爬山,还交了一波兴趣网友,明明职业发展行业相对也还行,但他还是内耗焦虑。我的行业职业公司都快完了,人却乐观到不行,总会有新的出路的嘛,或许更适合自己呢……其实,就是两个人抱团取暖吧。谢谢老钱,你很棒,你常常给听众提供不一样的思路和角度。感恩你和你的朋友。
老钱日日谈
:
❤️感恩听友