如学研究14: 浅析女频作者笔下的男性角色🧐电子榨菜研究所

如学研究14: 浅析女频作者笔下的男性角色🧐

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let's 继续研究男性角色!

本期我们从流潋紫的《甄嬛传》原作聊起,进行一个原作男主玄凌,与剧版男主大橘对比,看看曾经的女频顶流作者笔下的男主角究竟有哪些“魅力”点?《甄嬛传》原作的玄凌,与《如懿传》的渣龙是同一类男主吗?

我们还将大聊特聊大言不惭蛐蛐女频的女主男主们,当然也不会漏掉男频。

古偶里的四海八荒为啥又假又空?

摄像头式女主为啥大行其道?

男频改编想出圈为何要大改特改后宫元素?

本期提起的小说/影视剧过多,比如《凰权》《帝王业》《凤囚凰》《长相思》《庆余年》《知否》《苍兰诀》《杉杉来吃》等等,在此就不一一列举,欢迎大家收听并积极和我们讨论!

上期指路:如学研究13: 男性角色的魅力在于女性的想象力!

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时间轴:

00:21 郑晓龙夫妇爆改《甄嬛传》男主

05:07 榴莲子这两本小说原作,男主是同一类角色

12:27 宫斗剧里的皇帝角色需要魅力值吗?

17:28 《庆余年》影视改编上改了啥

19:30 知名网文里男性角色的宽阔,与女性角色的狭窄

27:59 从女性向游戏《代号·鸢》看女频创作中女主事业线设计

32:27 顾漫与她的城市恋爱小甜水

37:15 《火影忍者》到《咒术回战》的女性角色形象

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最后,放个咱们播客的视频版地址:

如学研究7: 主角不成长、反派被降智,如懿传为何矮化女性配角?

如学研究6: 为什么如懿传里没有正常的女性友谊?

如学研究5.2: 摇香菇到断发离婚,虚幻的爱情絮果,大型的自恋表演

如学研究5.1: 虚假的青梅竹马,懿症入脑的幻想爱情,全世界都是大如play的一环!

希望大家听的开心,多多留言💗

展开Show Notes
__ze1Z
__ze1Z
2024.9.02
37:39 哈哈哈,是这样的,大部分男频文里,女性角色只有两种面目。

一种是参与社会活动的女性,这类女性通常没有任何性魅力描写。一类是作为性缘关系的女性,这类女性更多是对于男性角色的奖赏。

出现这种情况的原因主要还是,大多数作者对于两性关系了解非常狭隘。所以一旦写女性角色,尤其是要进入感情的角色,很容易就刻板化,然后翻车。

所以现在很多小说,要么不写,甚至会打『无女主』的标签。要么开后宫,把女性角色当做物品,当做奖励
蛋黄酱MAYO
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这么一说写无cp文也挺好的。有些写女性角色写的很不错的男性创作者的思路其实可以供男频作者们参考,比如笨蛋节奏拍《重启人生》,有人问他怎么写出这么落地的女性角色,他说他首先把角色当成一个人来塑造
达糕
达糕
2024.9.03
听完之后,感觉男频女频是网络小说的范畴,但是像金庸,二月河这样的例子不在互联网传播的框架下,感觉不是以读者的「爽感」为目标的写作,还是精英作家有意识的创作,可能放在这个节目里可能有点割裂?感觉古早纸媒的小说与网络小说差别蛮大的
蛋黄酱MAYO
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姐妹的提问特别好!我之前也有同样困惑的问题,但后来看了一点男频发现,我试图去理解和追溯男频的框架,总是会跑到金庸这一代武侠小说上去,后来自洽了,因为我发现这是不可避开的路径,就跟张无忌是早期掉悬崖捡秘籍流主角一样,很多男频的模式或者说套路都可以追溯到纸媒时代的武侠小说上(甚至很多武侠/修仙背景的女频也是)
蛋黄酱MAYO
:
当然男频女频是网络时代细分受众的产物,在纸媒时代,只有大众传媒,没有花目繁多的细分品类。所以不是不尊重金庸,但我们暂且把金古梁温先从神坛上拿下来,我们也可以认为,这些武侠小说,是前网络时代的大众(男女所有人都在看)但偏男性向的通俗读物,且那个时代没有同等量级的女性向读物(亦舒琼瑶可能算,但主流地位不如金庸),后来的网络小说,虽然在大众认知度,读者广泛度,文化成就,主流认同等等上很难再达到纸媒时代的高度,但在内容上是大面积继承了纸媒时代通俗小说的框架结构套路。所以我们为了方便理解,粗暴的把金庸武侠按现在的网文细分模式归类到了男频
8条回复
芒小菓
芒小菓
2024.9.01
嫡长沙发🛋️
蛋黄酱MAYO
:
六点就起了吗!
芒小菓:4点
sangritte
sangritte
2024.10.07
13:44 因为庆余年好歹是男的写的,流潋紫虽然迷恋男人(她所有的角色的执念都围绕男人塑造/满足自己的ego),但是很明显不了解男人,她对于皇权父权的可怖塑造都是在她认知范围的臆想,所以才会罗家村……
sangritte:举一个例子,男alpha(皇帝)对于孩子的态度其实是asset,他自己可以随意处置,可能喜爱/利用/打压/丢弃/甚至杀死,但是不会容忍任何人越过他的权威打他孩子的主意。像甄嬛传原著和如懿传那样害女人/害女人孩子报复女人是特别典型的女人思维,男人是不会这么想事的,尤其是皇帝对自己的女人害自己的孩子无动于衷这一点,离真实情况相差太远太远了。
风早真弓
风早真弓
2024.9.14
07:08 流潋紫是个很典型的人设工具化的作者,甚至可以说她在写人物的时候完全是一种日漫做人设的办法:把几个原型分割成tag,沿照原型或者找几个关键tag拼一拼成一个新人设,然后写对应事件。甄嬛传的角色可以粗略分类成三大原型:心志高洁的才女(纯元——端妃——甄嬛/眉庄——徐燕宜),爱欲强烈的宠妃(华妃——赤芍——胡蕴蓉),忠贞坚忍的贤女(皇后——敬妃——小鸟,皇后和小鸟属于黑化),每个人物再加点小区别。大如传则是在这几个原型的基础上浅浅mix了一下。以上是一点拙见。
蛋黄酱MAYO
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紫学专家!
达糕
达糕
2024.9.03
12:52 感觉帝王的魅力在于他与帝王预期形象的反差。比如雍正作为满清贵族却不擅长武艺骑射,而是作为一个很会办差的老阿哥会在各种人际关系中斡旋,或者是他成为皇帝之后依然会带着他「阿哥」时期的理智清醒,在老十三说官员们在「逢君之恶」时候会幡然醒悟,还有后面那种殚精竭虑的形象以及推行新政的艰难。就是,这个人物占据了大爹的位置,却没有大爹的认同,还要混迹于在政斗中,不断与挑战皇权的下位者斡旋,才是凸显帝王角色魅力的地方。帝王如果只是帝王,那真的没有魅力。所以在甄嬛传里面灭年羹尧时期的雍正也是有魅力的,换过来,有的作品里面,讲明正德帝朱寿,他的玩世不恭和活泼与皇权代言人身份的对立下,也会显得格外讨喜。再回到大如传里面,乾隆前期要娶大如那段其实还有点这种魅力,后面就完全无了,就成了个获得了认同的大爹,他的政斗和斡旋全在台词里面,没有事件来体现,就非常的荒谬。
达糕
达糕
2024.9.09
已经盘包浆了🥲很狠期待下一期
小王不困了
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笑死,快了快了
蛋黄酱MAYO
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更新啦姐妹
__ze1Z
__ze1Z
2024.9.02
21:39 男频向外求,升级的上限高,所以有个流派叫无限流,一个地图升满级了,然后开新图。

传统女频很容易就会陷入向内求的困境,追求的东西更多是情感上的和解,而不是类似种田流的这种爽感。
觉远
觉远
2024.9.02
29:28 修仙➕平定天下?您是否在寻找:张角、张陵?
__ze1Z
__ze1Z
2024.9.02
22:38 用男频逻辑写女性角色,我是没看过,但是用女频逻辑写男性,倒是看过,不就是 ABO 文学嘛
芒小菓
芒小菓
2024.9.01
22:45 哈哈剧版大坤传
昼复夜行
昼复夜行
2024.9.01
来了!