015-中国的现实挑战 vs 英国的隐形壁垒:职场女性都难逃困境

015-中国的现实挑战 vs 英国的隐形壁垒:职场女性都难逃困境

70分钟 ·
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我们的一位年龄30+女性朋友,在国内互联网大厂工作多年,年年考核名列前茅,却因为结婚备孕,被公司“果断”裁员。这既激发了我们的同情与愤慨,也引发了我们对于中国和英国职场之中,职业女性面临的由婚育、男女差异等原因引发的性别与职业挑战,乃至不公与歧视的探究与思考。

本期节目我们还很荣幸邀请到在英国职场打拼多年的优秀职业女性若一作为嘉宾,来为我们分享最真实鲜活的一线职场体会。

我们真的正确认识到女性面临的职场歧视了吗?英国对此有哪些可供借鉴的制度性保护与支持措施?无论中英哪个国家,还有什么可以改进的空间?消除职场性别歧视任重道远。

【本期主播】

小新,Tom & Jerry

【本期嘉宾】

若一

【时间轴】

01:05 互联网大厂女性结婚招致的裁员“横祸”

02:24 男性眼中的英国职场没有性别歧视? 

07:06 英国职场对于女性的福利和保护

15:24 职场女性在国内求职遭遇的婚育歧视

19:35 英国的求职简历没有照片、年龄和性别

23:25 英国职场男女同工不同酬

36:33 社会对职场女性还是存在刻板印象?

39:24 Work and Life Balance的挑战

47:28 “天然的母性”是社会对女性的绑架?

52:41 女性能顶半边天的中国为什么还有性别歧视?

58:21 女性在英国职场中的“非歧视性”挑战

65:23 英国女性生育后回归职场更有安全感

展开Show Notes
男性更具有领袖气质,这观点…… 太刻板了,本身也是歧视
1、关于男性更有领袖气质这点,Jerry说是看过一些研究报告,但是别忘了这样的结论也是一些父权制下的研究者得出来的。在考量领袖气质的标准上是不是有偏见,在统计方法上是不是有不公,在得出了结论上是不是有偏心,做过研究的都知道这其中的操作性是很大的。所以这样的报告既不能确定其正确性,又只会助长刻板印象,还是不读为好。
2、男女同工不同酬,男性通常比女性工资更高。Jerry说这是因为男性更容易融入以男性为主导的领导群体。但是男性占据高层的大多数,这个现象就隐藏着不公。一直以来,男性占据着职场中的资源,把持着权力,靠吸烟喝酒和一些其它的活动与男性抱团成为小群体,让同为男性的员工融入,让不同性别的女性排除在外,在这方面女性本身就已经处于社会性贫穷的不利地位。有人可能会说,这是女性的能力不足导致、或者说女性因为需要照顾家庭和孩子,花在工作上的精力和时间就是比男性少,这是我要说的第三点。
3、并没有哪个DNA表明女性的能力要劣于男性,而谈到女性,总是绕不开母性这个词。这里要说明的是,“母性”这个词也不过是父权制下的科学家所发明出来的意识形态,以“爱”之名将女性束缚在家庭中。这期播客主要谈职场女性困境,但你会发现嘉宾自然地就谈到了家庭中的女性,但关于家庭中女性的不公却没有深挖,这是因为目前的讨论还将家庭这一领域视为不可探究的禁忌。但是将家庭这个黑匣子打开,将个人抽离出来,其中的不公也就昭然若揭了。女性在承担职场压力的同时,还要承担因为育儿被优化的风险,有了孩子后回到家里还要打扫家里,照顾孩子,洗衣做饭,而男性却没有这种风险,还可以利用这段时间去社交,去发展事业,这样的男人享受着女性牺牲带来的红利,在职场上取得了高于女性的地位和薪资,还要反过来指责女性不能晋升是自己不够努力,甚至以自己薪资更高为由在家庭中主导话语权,从而将女性在职场和家庭中的劣势地位给正当化,这毫无疑问是对女性的剥削。上野千鹤子在《父权制和资本主义》谈到,男性对女性的剥削是有其物质基础的,就是对女性家务劳动的无偿占有。
对于女性在家庭中所付出的无偿劳动,男性作为既得利益者,是不是也该为女性支付这部分的薪资呢?因为这些牺牲导致的女性在职场中的劣势,男性还能心安理得地说是女性的能力不足才导致职业的天花板比男性低吗?如果没有合理的保障机制,可想女性的处境会有多悲惨。但可悲的是,就连这套保障机制的实施,还会受到多方的干扰和阻挠,更不用提那些连保障机制都没建立起来的国家和地区了。
EC汤姆
:
说得非常好。就男女平等这件事情上,社会上最原始的看法会觉得没什么不平等,然后稍微思考一下就会觉得其实是不平等的,然后再进一步思考又会觉得这种不平等有一定合理性和逻辑性,仿佛也并无不妥,但再深入深入地思辨下去最后仍然会觉得还是不平等,而且本质上是不合理的。只是所有人不会同时同频,所以就造成很多误解与纷争,甚至敌对。
伦敦杰瑞
:
多谢您的评论。您的看法我部分同意。我们几个主播的共同意见都是要认可女性对家庭和社会的贡献,国家政策和社会对女性的福祉还有很多可以提高的地方。请重点收听可我们的026财礼、023少子化和020养老的相关话题,欢迎留言讨论。
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
12:09 嘉宾真的好棒!
发颠的肖恩
:
我觉得也是😊我们早期节目的遗珠被您发现了👍🏻
Ezmaomao:我来考古啦😁
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
57:46 男性也可以跟女性一起表达,像Tom&Jerry一样🤭
伦敦杰瑞
伦敦杰瑞
2024.11.20
感谢您的支持和反馈。
Amel1e
Amel1e
2026.3.21
男嘉宾发言时间可以缩短80%
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
1:08:58 所以从来就没有什么感同身受🤩
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
1:02:51 生育决定由女性来做就是一大进步
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
56:10 看看北欧几国呢,还是有发展空间的吧(女性本身也是)
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
53:54 “女妇女能顶半边天”,是给了你顶天的义务,反倒剥夺了很多人在特定情况下的不顶天的权利……
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
51:45 赞“30年足够一个人在一个领域做出些事情了。”如果做不到,缺的到底是啥~
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
49:40 共识需要被打破
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
46:21 “母性”也是刻板印象哦
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
46:02 鸡生蛋,蛋生鸡了🤪
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
44:43 身边全职爸爸也不少,但就还是少,少,少🤣
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
43:31 妈妈只有通过育儿外包(社会或老人)才能延续职业生涯。
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
41:55 每个人自己的性格背景也不一样,有得选就是好的
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
39:27 爸爸也来平衡事业和育儿,妈妈就能容易很多很多啦
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
36:52 上野千鹤子老师说“平等”不是“大家都变得一样”,而是强调“差异存在也没有关系”。真正重要的是即使彼此不同也不应该因此遭受歧视或更差的对待。
“弱者也能被尊重”。
Ezmaomao
Ezmaomao
2025.12.16
32:18 男性更注重自己的感受更多是来源于教养和社会的既有共识吧,因为他们更被允许这样。而女性默认要服从于“母性”。